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日の丸、君が代って何で嫌われてるの?

1 :黄昏:2000/03/21(火) 03:19
今日のニュースステーション見ました?
世間様は、高校の卒業式で君が代を歌う歌わないで相当もめてるらしいですね。
そもそも日の丸、君が代って何で嫌われてるの?
歴史的背景を知りたいです。おれは小、中、高と歴史の時間は寝ていたので。
ニュースステーションでインタビュー受けてた厨房は、歌う事を強制されるから
歌いたくないそうです。じゃあおまえは「横断歩道は手を上げて渡るな」って法律ができたら
強制されたくないから手を上げて渡るのか!?って思いました。
歌いたくない理由が歌う事を強制されたからっていうのは、なんか違うと思ったので。

2 :名無しさん:2000/03/21(火) 03:24
あまのじゃく。

3 :>1:2000/03/21(火) 03:24
おまえ、殺すぞ

4 :名無しさん:2000/03/21(火) 03:25
>1
ニュース議論板にいけばわかるよ

5 :名無しさん:2000/03/21(火) 03:26
歴史を学ぼうよ、おばかさん、、

6 :名無しさん:2000/03/21(火) 03:28
赤い朝日の世論操作

7 :名無しさん:2000/03/21(火) 03:31
自分のワガママを正当化しようとしてる
馬鹿な中高生ばっかりなんだよ♪
このくらいの歳って、なんだかんだ言って
大人に反発したいもんなんだよね〜。
そのうち、自分の馬鹿さ加減に気がつくでしょう。

>1
国旗&国歌については、戦時中の教科書などを読んで、
当時の教育がどんなものだったかを知れば、
嫌ってる人の意見も理解できるでしょう。

8 :名無しさん:2000/03/21(火) 03:41
>1
俺もそういう高校にいたけど、連中が言うには、
「公立の教育の場にある種の思想を持ち込むべきではない。」とか、
「国家を歌うことを強制するのは個人の人権を踏みにじる行為だから。」
とかなんだと。

まあ、結局は教師の8割が日教組で、生徒会の顧問やら担任やらがそう言ってるから
ってのが本当の理由みたいだったけどね。
あとは、ガキの「社会に意見してる俺ってカッコイイ!」って気持ちがそれに同調した
だけってものあると思うけど・・・。


9 :態度を明確にして書き込めや豚ども!:2000/03/21(火) 03:41
俺は「君が代」賛成
とりあえずなんか国家としてなにか一つ定めておくべきだと思う
それは正直なんでも良いので、新しく決めるのに無駄な議論をしてもらいたくないので君が代で良いと思った
歌一曲決める前に他にやる事たくさんあるだろうが!

でだ、1の質問の「嫌われる理由」だが、まあ要するに敗戦までの日本の国歌だから認めないってのが主たる理由でしょ
侵略国歌、南京大虐殺(その規模には諸説あるけどね)とセットで君が代ってのが語られるからあまり良いイメージがないってのが嫌われる理由だよ
もっとも朝日新聞や共産党の宣伝戦の勝利という側面もあるよ
朝日新聞は敗戦までは軍国日本の侵略や虐殺を賛美しまくってたコウモリ新聞なのであまり信用しないほうがいいよ
共産党も反対することしかしないので嫌いだ



10 :黄昏:2000/03/21(火) 03:53
なるほど。大変勉強になった。真面目な意見ありがとう!
おれは何が国旗で何が国歌でもどーでもいいです。
だから日の丸、君が代でも全くかまいません。
国旗がフジTVのマークで、国歌がラブマシーンでもかまいません。
これからは3を返り討にする準備を着々と進めつつ生きていこうと思います。

11 :名無しさん:2000/03/21(火) 04:00
結構好きだけどな.君が代.
歌詞はともかくあの旋律は結構いいと思うんだけど.

12 :名無しさん:2000/03/21(火) 04:36
>国旗がフジTVのマークで、国歌がラブマシーンでもかまいません。
うそだね。

13 :名無しさん:2000/03/21(火) 04:49
日の丸、君が代なんてどうでもいいよ。
外人にけなされたら多分むかつく。
親兄弟もどうでもいいけど他人にどうこう言われたくない
と同じような感じで。

14 :名無しさん:2000/03/21(火) 04:52
北朝鮮に当てはめてみれば、君が代は金○○を称える歌に等しいってわけだね

15 :団扇:2000/03/21(火) 05:44
君が代は「天皇に死ぬまで使えよ愚民ども」という意味の歌。
日本の休日は全て天皇関係だし、国民はそうと意識していなくても
日本には常に天皇の影がかかっている。
日の丸は過去虐待、差別に使われたマーク。
日の丸から黒い染みが落ちる日は永遠にこない。

16 :名無しさん:2000/03/21(火) 05:50
国旗こと日の丸と、社旗を掲げて、海外進出を目指そうではないか。
日本が栄えるために、異民族は存在するのである。

17 :名無しさん:2000/03/21(火) 05:54
共産党って、有事に検挙すべき人間を見分けるための党なんでしょ?

18 :名無しさん:2000/03/21(火) 05:56
当時の人にして見れば日本語も日本という国名も侵略の象徴でしょ。
なのに国旗国歌だけはヤダーっていうのは、
結局、自分にたいして影響無いからでしょ。
日本語反対とかいったら何も喋れないもんね。

19 :名無しさん:2000/03/21(火) 05:58
君が代でいいじゃん!
今更国家代えるとなるとコムロとかに依頼されそでやだ(笑

20 :> 19:2000/03/21(火) 06:01
いまさらかえたら 末代までの恥だね。

21 :19:2000/03/21(火) 06:09
訂正 ×国家 → ○国歌 m(_ _)m

>20
国歌・国旗を代えるために
とりあえず革命おこしたフリするってのは?(笑

22 :超右翼:2000/03/21(火) 06:19
外夷が作曲した様な歌など歌えるか!!
そもそも国歌などと言う概念自体が欧米列強の蛮族どもの概念でしかなく
この様な児戯に等しい物を嬉々として持ち出すなど、婦女子の為体である!
大日本帝国に国歌など必要ない!

23 :団扇:2000/03/21(火) 06:23
>18
だからってそこで思考停止することはないだろう。
変えられるものは変えるべきだとは思わんのか?

24 :超右翼:2000/03/21(火) 06:25
ついでに書いておくと、公式行事などで国歌の演奏時に
こちらに国歌がなければ不便、などと放言する輩がいるが
何故天下に冠たる大日本帝国が、外夷の様式などに合わせる必要があるのか!
外夷が万世一系の皇國に合わせるべきであろう!

25 :名無しさん:2000/03/21(火) 06:33
18さんの意見に賛成だね。

菊の紋章がついたパスポートにケチつけるヤツって
聞いたことないしね。
みんなおとなしく国からパスポート受け取って、
喜んで海外旅行しているもんね。

26 :名無しさん:2000/03/21(火) 07:10
君が代については、「歌詞が現代に合わない」というのもあるようです。
君=天皇と解釈するのが一般的だから、歌詞は「天皇の世は永遠に続く」
という意味になるので。

27 :名無しさん:2000/03/21(火) 07:31
じゃあ、替歌希望♪

28 :名無しさん:2000/03/21(火) 07:38
でも、憲法で天皇は「日本国民統合の象徴」とされています。
つまり、天皇の世が永遠に続く=日本国民が永遠に続く
とも解釈できると思います。

#別に26さんの意見を否定したいわけではないです。

29 :名無しさん:2000/03/21(火) 07:40
本来は恋の歌だったそうです。きみがよ。

てことはミンナで一斉に歌って気持ちいいような
性質のもんでもないってことだわな。
そういう旋律でもないしなあ。

まあでも他に国歌ないし、しょうがないかも。
俺はふつうにすき。

変えるなら変えるで10年くらいじっくりといろいろ試してみたらどないだ。
結局君が代になりそうだけど

30 :名無しさん:2000/03/21(火) 07:52
旋律は日本らしくていいと思うよ
なんか陽が昇るってかんじで
いまは沈みかけてるけど。。

31 :超左翼:2000/03/21(火) 08:03
大日本帝国バンザ〜イ(笑)
ハッハッハッホァッハハハハ〜ぷー

32 :名無しさん:2000/03/21(火) 21:07
つーか式でぐらいしか歌わない歌にいちいち目くじら立てんなって感じ

33 :本当は:2000/05/05(金) 11:46
反対する人間のどれだけが、反対する理由をきちんと持っているのだろうか。
それ相当な理由もわからず、ただ押し付けたからとかワンパターンで
言っているような気がする。
義務を果たさず権利だけ主張する単なる我侭なだけってのが、
本当は結構いるんじゃないか。

34 :名無しさん:2000/05/05(金) 11:48
君が代歌うのは義務か?


35 :名無しさん:2000/05/05(金) 11:54
義務教育?

36 :名無しさん:2000/05/05(金) 12:01
国歌をへらへら歌う奴は何も考えていない奴。
自分を持っている奴ならあんなもの歌わない。
押し付けられた国歌はいらない。
君が代は天皇と右翼のみ歌え。

37 :ところで:2000/05/05(金) 12:02
日本以外で自国の国歌、国旗を反対している国はありますか?

占領とか他国にコントロールされている国を除いて

38 :名無しさん:2000/05/05(金) 12:05
君が代の歌詞を理解していて歌いたくないなら仕方ない。
強制されるのが嫌で歌いたくないのは只のドキュン。

39 :名無しさん:2000/05/05(金) 12:09
日本は国歌を変える時期に来ているのは確かだ。
こんなくらい曲はやめて、明るい行進曲にするべきだ。
ユーミンに作詞作曲してもらおう。

40 :>37:2000/05/05(金) 12:13
ミャンマー。しかし逆らうと北朝鮮同様に何されるかわからない。

41 :名無しさん:2000/05/05(金) 12:16
国歌は国民の合意の上で歌う物だ。

42 :名無しさん:2000/05/05(金) 12:20
あんな辛気臭い歌歌いたくないよな、普通。
アメリカとかフランスとか、すげえ元気な歌なのに…。

43 :名無しさん:2000/05/05(金) 12:21
36の人、頭悪いね。恥ずかしくないのかな?

44 :名無しさん:2000/05/05(金) 12:23
君が代いらない。国歌なんていらない

45 :>43:2000/05/05(金) 12:23
君も相当頭弱いね

46 :名無しさん:2000/05/05(金) 12:27
国歌自由を!
国歌選択の自由を!
国歌を歌わない自由を!
不自由君が代無くなれ

47 :>45 :2000/05/05(金) 12:28
アハハー。期待通りのリアクションありがとー!!

48 :碧流:2000/05/05(金) 12:30
 なんか「左」の人って、何でもかんでも「戦争」に結びつけるでしょ。


49 :>48:2000/05/05(金) 12:32
それは右翼。大日本帝国バンザーイ



50 :>48:2000/05/05(金) 12:35
>あんな辛気臭い歌歌いたくないよな、普通。
同感!!
日本の国歌ほどくらい曲はない。
普通元気が出る曲にするよな。
あんな曲じゃ、力が出ないよ。

51 :名無しさん:2000/05/05(金) 12:35
ここはアホの集まりか?

国旗に忠誠を誓わない、国歌を歌わない=民主主義じゃないの。
民主主義だからこそ国旗に忠誠を誓い、国家を歌うんだっちゅーの。
お前ら日教組の馬鹿どもの言うことに対して思考停止して
信じ込んでるんだな(爆)

http://www.lb.u-tokai.ac.jp/joy/word/word108.html
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/6255/sougi/kokki.html
http://www.nifty.ne.jp/forum/fworld/dunia/d_9812/chicago/ccgt_16.htm


52 :名無しさん:2000/05/05(金) 12:35
ていうかさ、ダリーから歌わなくていいでしょ。
コレがほとんどの国民の意見だと思うが。
特に当事者の中高生なんかは。

53 :名無しさん:2000/05/05(金) 12:35
虐殺帝国日本氏ね

54 :名無しさん:2000/05/05(金) 12:35
でも歌詞の内容っつったって
例えばフランスの国家なんて
血まみれな話だし、
別に君が代でいいんじゃないかと思う。
それより、なぜ国家を歌わなければならないかが気になる。
別に無しでもいいとおもうんだだが。

55 :>52:2000/05/05(金) 12:36
ダリーならだらだら俺は歌わねーなんてごねなくてもいいじゃないか。
歌え(わら


56 :名無しさん:2000/05/05(金) 12:37
>アメリカとかフランスとか、すげえ元気な歌なのに…。
米・仏の国歌なんて真似しようものなら抗議くらうよ、中国・朝鮮から。
「そんな侵略を助長するような威勢のいい国歌はけしからん」て。


57 :>50:2000/05/05(金) 12:37
国歌がLOVEマシーンならいいんですか?


58 :>54:2000/05/05(金) 12:38
中国の国歌なんて日本をやっつけろみたいな国歌だぞ?(笑)

59 :>50:2000/05/05(金) 12:39
つんくに作詞作曲頼めばいいんじゃない(爆)


60 :50>57:2000/05/05(金) 12:41
>国歌がLOVEマシーンならいいんですか?
それがいい。あなたいいこといいますね。
これなら元気が出るし、学生もすすんで歌うのではないか。

61 :>60:2000/05/05(金) 12:42
お前厨房か?

62 :名無しさん:2000/05/05(金) 12:43
いっそ憲法のようにアメリカに国歌国旗を作ってもらおう。
ありがたや。


63 :>56:2000/05/05(金) 12:43
中国国歌(1935年作)
起來! 不願做奴隷的人們
把我們的血肉築成我們新的長城
中華民族到了最危險的時候
毎個人被迫着発出最後的吼聲
起來! 起來! 起來!
我們萬衆一心冒着敵人的砲火
前進! 冒着敵人的砲火
前進! 前進! 前進! 進!

当時の敵だから敵人=日本、国民党政府

64 :名無しさん:2000/05/05(金) 12:44
国歌でLOVEマシーン歌う奴集まって国でも作れ。
場所は現在の日本の中でもいいじゃん。出島みたいな
所に集まって毎日バカ騒ぎしてれば?それも結構いい
人生だと思うよ。

65 :57>60:2000/05/05(金) 12:44
やっぱり、君が代批判してる奴ってこの程度。

66 :>61:2000/05/05(金) 12:44
聞くだけ野暮だろ

67 :>64:2000/05/05(金) 12:45
>>国歌がLOVEマシーンならいいんですか?
>それがいい。あなたいいこといいますね。
>これなら元気が出るし、学生もすすんで歌うのではないか。


そうだな、こういうアホなこと言ってるやつはマジいらんよな。
早く日本から出てってくれって感じだな。

68 :名無しさん:2000/05/05(金) 12:46
国歌はカラオケソングではありません。


69 :名無しさん:2000/05/05(金) 12:49
ああ、もう日教組に洗脳されて思考停止させられてるヤツらは反論できなくなったか。

70 :名無しさん:2000/05/05(金) 12:50
ネタスレなんか?コレ

71 :名無しさん:2000/05/05(金) 12:50
やはり一度国民投票で国歌を決めるべきだな。
そんな時期に来ていると思う。


72 :名無しさん:2000/05/05(金) 12:52
51は、えせウヨだろ。
民主主義=国歌を歌うのも歌わないのも自由であり、
民主主義=国旗に忠誠を誓うのも誓わないのも自由だっつーの。
3番目のアドレスのジェシー・ジャクソンのコメントを読んだか?



73 :名無しさん:2000/05/05(金) 12:52
君が代 賛成だなぁ
それにしても、日教組の洗脳に犯されている人って多いんだなぁ


74 :名無しさん:2000/05/05(金) 12:53
ちゅうか娘。はテレ東なので国旗は富士のマークにゃならないべ。

75 :コギャル:2000/05/05(金) 12:55
別にぃうちらの勝手じゃん?
歌おうと歌うまいとさあー。

76 :>72:2000/05/05(金) 12:55
>民主主義=国歌を歌うのも歌わないのも自由であり、
>民主主義=国旗に忠誠を誓うのも誓わないのも自由だっつーの。

そんな民主主義の国どこにありますか?(わら

77 :>73:2000/05/05(金) 12:58
だって「日本は駄目です」っていえば頭なでなでしてくれるもん!!

78 :>72:2000/05/05(金) 13:00
ジェシー・ジャクソン=黒人運動家だから、黒人の不利益に対して
働いてるだけだよ。

日教組に毒されてる厨房は国旗、国歌に賛成するとウヨ扱いするな。
ということはアメリカ国民の大半はウヨだ(爆)

79 :>72:2000/05/05(金) 13:00
あんたは絶対米国の市民権取れないね(笑)

80 :>77:2000/05/05(金) 13:02
日本は戦時中自分の私利私欲のために戦争を起こして各地で
虐殺してレイプして、強盗まで働きました。
戦争に参加した人たちはみんな人殺しで、死んだ人は自業自得です。
みんな無駄死にで全くなんのためにもなりませんでした。
ただの馬鹿ですと言ってればいいんだもんな、楽だよな。

81 :>79:2000/05/05(金) 13:03
というか、他の国だったら今頃死んでてもおかしくないね(わら


82 :名無しさん:2000/05/05(金) 13:08
厨房の駄々はもう終わりかつまらんな。

83 :名無しさん:2000/05/05(金) 13:08
とりあえずはやく国を分割してくれ。
んで、即刻攻め落としてやる。
↑これ位がウヨ的

84 :>1:2000/05/05(金) 13:12

日本国の国旗は日章旗。国歌は君が代。法律で決まっています。

国旗国歌に反対するのは、共産主義者・部落民・在日チョン公のいずれかです。



85 :名無しさん:2000/05/05(金) 13:18
>84
日教組の共産主義者に嘘を教え込まれてそれを信じ込んでる
思考力のないやつもいそうだね。

86 :名無しさん:2000/05/05(金) 13:43
>84
全く同感。
在日鮮人と反日主義者は日本から出て行け!
お前らは朝鮮に行って、チビの金正日のシークレットブーツでも舐めてろ!

87 :>86:2000/05/05(金) 13:47
http://www2u.biglobe.ne.jp/~senken/html/kanberland.html

こういうやつら?(わら

88 :自由はすばらいしね:2000/05/05(金) 14:04
>87より抜粋
>「日の丸」は侵略戦争のシンボルとして用いられてきた歴史が
>あります。
>戦争によって傷つき奪われた人々にとって、それは悪夢のよう
>な歴史と切り離せないものです。

>日本政府が今すべきことは、「日の丸」の法制化ではなく、侵
>略戦争の被害者に対する誠実な謝罪と補償を果たすことです。

>多くの教師や生徒たちの反対にもかかわらず「日の丸」と「君
>が代」が教育現場で強制されている状況を見る時、法制化がい
>かに深刻な精神的圧迫を招くかは容易に想像されます。
>これは、「思想・良心の自由」という基本的人権の侵害につな
>がります。
>また、教育現場での強制は、こどもの権利条約第14条が保障す
>る「こどもの思想・良心・宗教の自由」に反することになりま
>す。

>「君が代」は、天皇を日本の統治者として賛美する内容の歌詞
>であり、わたしたちには、なぜこれが国歌となり得るのか理解
>できません。
>この歌詞は、日本国憲法の謳う国民主権と相容れないものです。

主旨
・日の丸は侵略戦争のシンボル
・教師たちが嫌がるなかで強制は「思想・良心の自由」
 という基本的人権の侵害
・教育現場での強制は、こどもの権利条約第14条が保障す
 る「こどもの思想・良心・宗教の自由」に反する
・「君が代」は、天皇を日本の統治者として賛美する内容
 の歌詞

これに加えて「君が代は暗いから明るい行進曲にしよう」
こんな感じかヒダリさん



89 :名無しさん:2000/05/05(金) 14:07
>88
途中で切れたので続き

主旨
・日の丸は侵略戦争のシンボル
・教師たちが嫌がるなかで強制は「思想・良心の自由」
 という基本的人権の侵害
・教育現場での強制は、こどもの権利条約第14条が保障す
 る「こどもの思想・良心・宗教の自由」に反する
・「君が代」は、天皇を日本の統治者として賛美する内容
 の歌詞

これに加えて「君が代は暗いから明るい行進曲にしよう」
こんな感じかヒダリさん

90 :>88 89:2000/05/05(金) 14:09
それらは日教組の教師に教え込まれたことをそのままオウム返しに
言ってるだけですな。

本当に洗脳は怖い怖い。

91 :名無しさん:2000/05/05(金) 14:30
日本の未来はウォウォウォウォウ
世界が羨むイェイェイェイェイ


92 :名無しさん:2000/05/05(金) 16:02
羨まんわ
早く出たい〜

93 :日の丸=ハーケンクロイツ:2000/05/05(金) 16:10
なので、いつまでも国旗にしていることで 他の国から
バカ
にされてるのに気付かない政治家が多すぎます。



94 :名無しさん:2000/05/05(金) 16:11
>92 早く出てけ。

95 :>93:2000/05/05(金) 16:43
ネタ?

96 :93:2000/05/05(金) 16:56
だってドイツはハーケンクロイツ捨てて、国際的な発言権を
回復したけど、今の日本て国際的な影響力って全然ダメじゃん。

やっぱり、日の丸を引きずってるってこういう事でしょ。


97 :名無しさん:2000/05/05(金) 17:02
東京ドーム開幕式の時、某歌手が歌っていたから。

98 :では、:2000/05/05(金) 17:06
インドを侵略したイギリスは国旗は変えなくていいのか?
チベットを侵略している中国は?
アメリカも早く先住民に土地を返して北米から撤退しなきゃ。

99 :>96:2000/05/05(金) 17:06
真性の厨房か・・・・
たまには教科書以外のドイツの歴史でも読んでごらん

100 :名無しさん:2000/05/05(金) 17:12
>96
程度低すぎ。

101 :名無しさん:2000/05/05(金) 17:12
うーん、君が代はともかく、日の丸は好きだけどな俺。
白地に赤丸のシンプルなデザインが。

君が代は・・・まあ辛気くさいって言えばそうだけど、
不快感はないね俺には。
少なくとも毛唐共のような下品なチンピラの歌よりは数億倍まし。

でもなぁ、だからつって法制化ってのは反対だけども。
法制化する事で逆に貶めてるってのに気づかないんだろうか、
賛成した連中って。

102 :名無しさん:2000/05/05(金) 17:30
国旗、国歌に反対している人は、第二次大戦を日本の一方的侵略戦争に
しています。
それでは、当時『私たちは戦争をしません!!』と言って無条件で
他国の一部になっていた方がよかったのでしょうか?

103 :名無しさん:2000/05/05(金) 17:34
貶めるも何も現場で死者が出てるわけだし仕方ないでしょうね。

104 :名無しさん:2000/05/05(金) 18:59
自国の国家や国旗を愛せなくて、他国の国家と国旗を愛するのは、
どうみても教育が間違っている

105 :たまなし:2000/05/05(金) 19:03
戦争に負けた時の国旗国歌を
いまだ大切にしているのはねえ。
また負けるよ。

106 :名無しさん:2000/05/05(金) 19:13
この前の戦争は国旗国歌のせいで負けたのかよ。

107 :名無しさん:2000/05/05(金) 19:19
君が代とか日の丸に反感持っている人の意見で、
「侵略戦争の時の象徴として使用された過去があるから
 そのようなモノを支持し出来ない」ってのがあるけどさ。

過去をすっぱり切り捨てないで未来に受け継ぐことこそ
過去を反省し償うっていうことなんじゃないか?
「侵略戦争のシンボルであった」からこそ、それを忘れては
いけないわけだよ。葬り去りたい過去なのは分かるけど、
真剣に反省して過ちを繰り返しません、っていう意志を持つなら
絶対に日の丸・君が代を葬ってはいけないんだよね。

俺から見たら、そういう歴史上の汚点から目を背けて
過去から逃げているようにしか思えないんだけどね。


108 :ドイツもイタリアも:2000/05/05(金) 19:20
戦時中は国旗を変えただろ。
それを戻した。
戦時中国旗を変えていないのは日本だけ。
国旗・国歌=戦争というのはやめよう。
歌いづらい、デザインが悪いと正直に言おうよ。

109 :>108:2000/05/05(金) 19:31
しょうがないじゃん。
日教組が社会の時間にそう教えてるんだもん。

96は思考力0だし、いろんな本を読もうと思ってないから
そのまま信じ込んでるんだよ(笑)

110 :名無しさん:2000/05/05(金) 19:35
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/7148/yama002.html

111 :名無しさん:2000/05/05(金) 19:39
おれは、サヨじゃないが、
君が代は代えたほうがいいじゃないか?
あの歌詞がOKなんて、どう考えてもナンセンス。

112 :名無しさん:2000/05/05(金) 19:46
結局日本なんてどうでもいいのさ。
もう日本の枠組みで物事を考える時代は終わった。
君が代日の丸いいんじゃない。


113 :名無しさん:2000/05/05(金) 19:54
>108

君が代も、日の丸も俺は好きだけどもなぁ。

日の丸のデザインはシンプルでバランスもよく色の具合もいい。
デザインとしてはこれ以上ないぐらいにいいと思う。

君が代は、まあ歌詞は正直ちょっとアレだけれど、
メロディっていうか雰囲気は好きだぞ。

ワールドカップサッカーの予選で、確かカズあたりが
目をつむりながら歌ってる映像を見たんだけど、
あーいう雰囲気でこそ似合う歌だなと思ったね。


114 :>111:2000/05/05(金) 19:57
また、君=天皇という教えられた嘘をそのまま信じ込んでる馬鹿がいるよ(笑)

http://www.os.xaxon.ne.jp/~sinkodai/jfuruta/jwagakim/jwagaki1.html


115 :>112:2000/05/05(金) 19:57
(゜Д゜)ハァ?
なにかね、グローバルとか言いたいの?
勘違い国際派君は困るねぇ


116 :>113:2000/05/05(金) 19:59
日の丸は他の国からシンプルさとそれでいて存在感がある旗として
結構うらやましがられてるよ。

117 :>114:2000/05/05(金) 20:01
これ本当なの?
まだ仮説ではないか。
ここでは君=九州王朝の君主といっているね

118 :>112:2000/05/05(金) 20:04
本当の国際化は日本という物を確立しなければ存在しない。
英語を話して他国の真似をしていることが国際化ではないことに
気がつかないのかな。

119 :>117:2000/05/05(金) 20:10
もともとの意味は恋愛の詩であり、114のURLの通り。
確かに戦時中は天皇賛美の歌として用いられた経緯もある。

しかし、本当はこの君は誰でも自分の大切な人に宛てていいんだよ。
だから、君って抽象的な表現なんだよ。

一回使い方を間違えたからってそのもの自体の存在価値がないと思うのは
ナンセンスだと思わないのかな?

120 :名無しさん:2000/05/06(土) 04:44
>102

>それでは、当時『私たちは戦争をしません!!』と言って無条件で
>他国の一部になっていた方がよかったのでしょうか?

こっちから喧嘩を売って、その挙句に負けたんじゃないの?


121 :>120:2000/05/06(土) 04:50
当時は列強が領土を先を争って広げていたからね。
食うか食われるかだったのでは?

122 :120:2000/05/06(土) 05:03
>121

その危機感はあったにしても、売られた喧嘩を買うのならともかく、
こっちからふっかけるのはどうかと思うんですがねえ。

123 :名無しさん:2000/05/06(土) 05:04
119さん最高ッス!!

そういや、日の丸のデザインをいろんな国が欲しがったとか聞いた。
確かフランスだったかな?100年くらい前に、高額な金額で日本から
国旗のデザインを買い取ろうとしたとか。詳しい情報きぼーん。。

124 :>120:2000/05/06(土) 05:05
いやいや、歴史的に日本はロシアの南下を恐れていたの
それで韓国を日本の防衛戦の最前線にするため併合し、
その上満州まで手を伸ばしたのよ。そこで欧米が「カチン」と
来た訳。そこで欧米が日本がキレルようにいろいろと嫌がらせ
したのよ。

あのとき満州を欧米との分割統治にして、蒋介石と手を組めば
うまくいったのにね。そこらへんは政治的バランスがとれてない
日本のなやみかねー

125 :名無しさん:2000/05/06(土) 05:06
二宮金次郎もそうだね。

126 :カルボナーラ:2000/05/06(土) 05:07
>123
正しくは「日章旗」じゃなかったけ?江戸時代に。
国はイギリス?
だれかおしえて。

127 :名無しさん:2000/05/06(土) 05:11
なぜ自民党は君が代、日の丸にこだわるのでしょうか?


128 :120:2000/05/06(土) 05:15
>124

なるほど、そういう事情だったんですね。今も昔も足りないものは、
日本の政治力というか外交力なんですかね・・・。

129 :>127:2000/05/06(土) 05:15
共産党と社民党の方が数百倍こだわっていると思うが…

130 :名無しさん:2000/05/06(土) 05:19
今までのレスは根本的に間違っている
考えて見ろ、日の丸弁当と幕の内弁当
食うならどっちがいい?
つまりそういうことだ

131 :カルボナ―ラ:2000/05/06(土) 05:21
それだ!↑

132 :96:2000/05/06(土) 05:22
まあ、いまどき 君が代 やら 日の丸 に執着してる
政府の腹積もりはミエミエなので、言いたくないですが。

翼賛体制復活

徴兵制

今度はアメリカの手先になってあっちこっち侵略

で、日本はガタガタ

アメリカは万万歳、日本を経済的にも完全奴隷化成功

って筋書きですな


133 :96:2000/05/06(土) 05:28
連続ですまん

共産党やらが拘ってるのは、君が代 日の丸が 132での
翼賛体制確立の足掛かりになるからなの!


134 :>132:2000/05/06(土) 05:29
君が代 やら 日の丸 をないがしろにしている
洗脳君の腹積もりはミエミエなので、言いたくないですが。

モラトリアム政権

危機管理ゼロ

アメリカの侵略戦争を金で解決

で、日本はガタガタ

アメリカは万万歳、日本を経済的にも完全奴隷化成功

って筋書きですな

135 :続きを頼む:2000/05/06(土) 05:32
き〜み〜が〜よ〜お〜おは〜
ち〜よ〜にぃぃぃやちよぉに
さ〜ざ〜れ〜い〜し〜のぉぉ

136 :名無しさん:2000/05/06(土) 05:32
A級戦犯としての落とし前をつけずに死んだヒ○ヒトといい
日の丸を掲げて何をしたか教科書に載せないアンフェアさといい
君が代を歌って特攻で死んだ人間の事をそっちのけで
都合のいい様に別の意味が本当だと今ごろ言い出し
君が代の歌謡曲化を狙う軍国主義者といい駄目だなこの国は。
右しかいない。

臭いものには蓋をしている日の丸・君が代が嫌いだな。
君が代を百歩譲って国家とするなら(現在そうなのだが)
その正しい歴史も公開すれば少しは腹の虫もおさまりがつくかもしれん。
それすらしてないから嫌いだ。



137 :名無しさん:2000/05/06(土) 05:33
新しいデザイン、新しい歌詞と曲で丸く収まりそうな、、、

138 :>136:2000/05/06(土) 05:38
あのー戦犯ってWW IIに米国が勝手に作った制度なんですけど…

139 :>137:2000/05/06(土) 05:39
たとえばコムロが作詞作曲とか?
そんな話が昔なかった?

140 :>136:2000/05/06(土) 05:40
賛成。

追加で、侵略した各国に対する正式な謝罪を希望。


141 :名無しさん:2000/05/06(土) 05:40
新国旗「ノックの頭を上から見た図」に決定

142 :>136:2000/05/06(土) 05:41
議論に行き詰まると感情論に訴える
いつもの中国万歳的論者だな

143 :名無しさん:2000/05/06(土) 05:41
>136
歴史ちゃんと勉強しようね。


144 :>140:2000/05/06(土) 05:43
洗脳君がレベルが低いなぁー

>正式な謝罪を希望。

って何?
「ごめんなさーい」といいながら各国を歴訪するの?

145 :名無しさん:2000/05/06(土) 05:44
新国歌はモー娘の新曲。


146 :名無しさん:2000/05/06(土) 05:46
日本はクソ
中国万歳



147 :カルボナ―ラ:2000/05/06(土) 05:47
144に同感。
戦争は個人の犯罪と違って難しいのだ。
ちょっと卑怯な逃げではあるが何かの条約でもうすんでるはず。

148 :名無しさん:2000/05/06(土) 05:50
>146
日本人やめなさい。


149 :カルボナ―ラ:2000/05/06(土) 05:53
彼の電波を受信しました。
正しくは中国ではなく、ピョンヤンです。

150 :紅衛兵:2000/05/06(土) 06:00
造反有理!!造反有理!!
日本人は猿以下だー

151 :名無しさん:2000/05/06(土) 06:16
つまり「中国人=猿」ってことなわけな。

152 :カルボナ―ラ:2000/05/06(土) 06:18
中国人=猿=オナニーをやめられない=君、だ。

153 :名無しさん:2000/05/06(土) 06:20
北京原人ていうしね

154 :紅衛兵:2000/05/06(土) 06:25
国歌国旗だって?笑わせるなよ日本人のくせに。
おまえらの国歌はモーニング娘で十分(笑)

155 :名無しさん:2000/05/06(土) 06:36
北京原人の子供のくせに(笑)うな、サル>154

156 :名無しさん:2000/05/06(土) 06:45
だからさ、まだ謝罪謝罪ってあやまり足りない奴は、
まずは全財産なげうって訪韓・訪中して、土下座して
奴らの足ベロベロ舐めて謝罪の見本見せてくれよ。

そしたら俺が払った税金をソレに使っていいかどうか
検討してやるからよ。


157 :紅衛兵:2000/05/06(土) 06:46
なにいってんだか。
俺は日本生まれの地球人だ。

158 :名無しさん:2000/05/06(土) 06:47
中国人とは仲良くしたいけど。

159 :>158:2000/05/06(土) 06:50
いまどき中国人なんかと仲良くしたいのは共産党。
あんな強盗集団日本から去れ。
中国では反日教育を徹底している。

160 :名無しさん:2000/05/06(土) 07:00
中国ってどこの国を差していっているんだ
中共のことか それとも国民党政府のことか どっちだ

161 :名無しさん:2000/05/06(土) 07:02
>158
仲良くしたくても中々そうはいかないのが現実。
彼らの主義がそれを許さない。

162 :名無しさん:2000/05/06(土) 07:05
国歌、翼をください、でいいやんか。私は好きだよ。

週ごとのヒットチャートの1位を、週替わり国歌にするというテもあるね。
「君が代」のCDを国が発売すれば、right wings の方々が
大量購入して、国庫も多少は潤うし。

163 :>122:2000/05/06(土) 07:07
ABCD包囲網をしかれて今まで得た財産を全部捨てるまで
日本には何も売らんと言われたらどうすればいいんだ?

お前なら捨てて、アメリカ、イギリス、フランスのケツ舐めて
奴隷になって暮らすか?
当時はアメリカ、ヨーロッパの列強が手ぐすね引いて植民地を
狙っててどこにも日本の味方なんてどこにもいないんだぞ?

たしかに戦争という手段を選んだのはまずかったと思うが、
それも手段のうちの一つとしてあったとは思う。

164 :名無しさん:2000/05/06(土) 07:08
歌詞を全部英語で書けば、歌詞でもめることはなくなる。
英語は今の流行だし、いいとおもうな。

165 :>127:2000/05/06(土) 07:08
なんでアメリカは合衆国国旗、アメリカ国歌にこだわるのでしょうか?

166 :名無しさん:2000/05/06(土) 07:11
ええっ、今英語は飽きられて、
フランス語に移っている最中じゃないの?
もともと英語って、分かりにくかったから、
ありがたがられていたわけで、今時英語くらい、誰でもわかるでしょ?
いや、学外をあまり知らないから断言はできないんだけど…。


167 :>163:2000/05/06(土) 07:12
>たしかに戦争という手段を選んだのはまずかったと思うが、
>それも手段のうちの一つとしてあったとは思う。

戦後の方が日本の政策は間違っていたと思う。

168 :>132:2000/05/06(土) 07:12
ばーか。

今時軍事力であちこち侵略してコストが見合うと思うのか。
まあ、強いて言えば産油国はなんとかコストが見合うと思うが
そんなことして得ても国内あちらこちらでアラブ人のテロが起こって
大変なことになるわ。

169 :>165:2000/05/06(土) 07:16
こだわっているとは思えませんが。
星増やしたりしてるし。

170 :>133:2000/05/06(土) 07:16
共産党がこだわってるのは中国、以前はソ連から
共産主義革命を勧めるために金をもらってたからなの。
国旗、国歌というのは国の精神に通じるものだから
なんとかこれをつぶして韓国、北朝鮮みたいな
状態にしたかったってわけだ。

さよの市民運動家は日本共産党を通じて金をもらって
活動してるの。
共産党は日教組を通じて学生に嘘の歴史と反日教育をしてて
96はもろそれの被害者(笑)

171 :>169:2000/05/06(土) 07:18
何年前の話だ?
130年以上前の話だろ?(わら
州が増えるたびに増やすのはあの旗の由来を見ればわかるだろ?(わら

172 :名無しさん:2000/05/06(土) 07:18
今は北京語が流行だ。

173 :>136:2000/05/06(土) 07:19
お前は正しい歴史を知ってるのか?(わら

174 :名無しさん:2000/05/06(土) 07:19
昔、西部のガンマンは、人を一人殺すごとに、
拳銃に刻み目を入れる習慣があったそうです。
米国国旗の星は、その名残だったりして(笑)。

175 :名無しさん:2000/05/06(土) 07:21
うーん、レベルが低い。

176 :>140:2000/05/06(土) 07:21
あのー、正式な謝罪は50年以上前に終わってるのですが。
これから先は戦争中徴用した人々の給料や日本軍として
戦った朝鮮人、台湾人の軍人への恩給の払いだと思うのですが。

177 :>136:2000/05/06(土) 07:23
さよく(not左翼)が教育とかマスコミを握ってるから
世の中おかしくなってるんだろ。
少年法の絡みもさよくのマスコミが支えてるんだぜ?

178 :>171:2000/05/06(土) 07:24
”(わら”はやめて欲しい。

179 :>156:2000/05/06(土) 07:24
そうだな、謝罪、謝罪言ってるヤツらは自分の財産から捧げることを
キボーン。

180 :>170:2000/05/06(土) 07:26
ちょっと補足すると、共産党は昔「所感派」と「国際派」があって、
途中で内部クーデターがあってソ連よりの国際派が実権を取って以来、
ソ連よりだった。
それに対して中国/北朝鮮系は社会党だった。

ところがソ連崩壊後、支援母体を失った共産党は中国と歴史的和解をし、
現在に至っている。


181 :>162:2000/05/06(土) 07:27
はー?
国歌というのはその国の主義、主張を言ってる歌なんだぜ?
アメリカ、フランスは自由を歌ってるし、中国なんて
敵をぶっころせと歌ってるんだぜ。

翼をくださいの主義主張ってなんだ?

182 :>178:2000/05/06(土) 07:28
すまん、中ほどでさよ坊が馬鹿なこと言ってるからつい誤爆してしまった。

183 :>180:2000/05/06(土) 07:29
今の共産党は中国の手先だってことだね。

184 :>176:2000/05/06(土) 07:29
朝鮮人、台湾人の軍人への恩給支給は支持したいね。

185 :名無しさん:2000/05/06(土) 07:30
ここでわかったのは国歌国旗を替えたい人がいかに多いかという
ことだな。やはり政府は世論を無視できないと思うのだが。
国歌だけでも替える時期が来ている。議論することはいいことだ。
これからはこのような議論があちこちでおこなわれるようになる
だろう。日本も変わってきた。時代は変わってきたのだ。


186 :>181:2000/05/06(土) 07:30
君が代の主義主張ってなんだ?

187 :名無しさん:2000/05/06(土) 07:31
エーデルワイスは? >181

188 :182:2000/05/06(土) 07:32
フランスの国歌もぶっ殺せって言ってたような・・

189 :>181:2000/05/06(土) 07:33
英国なんて「神よ!!女王を救いたまえー」なんて歌ってるし

190 :>185:2000/05/06(土) 07:34
そりゃー、共産党配下の日教組が小学生の頃から反日、反国旗、反国歌教育を
施してれば嫌いにはなるわな。

191 :世界の国歌:2000/05/06(土) 07:34
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/7148/kuniuta001.html

192 :>186:2000/05/06(土) 07:35
英国と同じじゃない?

193 :>186:2000/05/06(土) 07:35
朕のためにチャンコロを殺せ。
朕に従え。
朕を敬え。


194 :>181:2000/05/06(土) 07:36
国家が永遠に盤石なようにってことだろ。

195 :名無しさん:2000/05/06(土) 07:37
アメリカ国歌も、3番は過激すぎて封印されたらしいね。
アシモフのSFにそんな記述があったよ。
黒後家蜘蛛かな?

196 :名無しさん:2000/05/06(土) 07:38
>190否定出来ない。
大学の法学部とかは、もっとはっきりいいます。


197 :>191:2000/05/06(土) 07:38
やばいよやばすぎるよ。
日本の君が代とぜんぜんちがう。
戦争崇拝じゃないか。

198 :名無しさん:2000/05/06(土) 07:40
ともかく、拒否する連中は出て行けと言わないまでも
国民である事の自覚を放棄するに等しい意識を持って
いるのだから、少なくとも国民に認められている基本
的人権以外の権利は放棄するのが筋道ともいえよう。

ある程度豊かな国の傘の下に居て傘のがらが良くない
というのは少々あつかましくはなかろうか。
拒否するなら拒否する為の態度というものが有ろう。

199 :名無しさん:2000/05/06(土) 07:43
現代社会に於いて主義を主張する事はほぼ自由だが
訴え、実行に移す事さえしようというならそれ相応
の覚悟が欲しいものだ。無論、権利の剥奪など事実
上は無い事ではあるがやはり、拒絶というからには
拒絶するに当たっての覚悟が欲しい。と、私は思う。

200 :>198:2000/05/06(土) 07:43
問題は、その傘を自由に選ぶことができない点だよ〜。
だからこそ自分の傘を手入れして、綺麗にしようとするんじゃないか〜。
別に典型的な国家概念の維持のみが、愛国心じゃないよ。


201 :>197:2000/05/06(土) 07:45
日本の国歌なんて他の国の敵を殺せとかそういう歌に比べれば
かわいいもんだぜ。

もともとあの詩はあなたずーっと生きててねみたいな恋愛の歌だからな。

202 :>200:2000/05/06(土) 07:46
私たちは拒否します。
ならあなたは共産党に票を入れて国歌、国旗を変えさせましょう。

203 :名無しさん:2000/05/06(土) 07:57
ここほど大人と子供が同居するスレッドも珍しいね。
今、すでに世界中から認知されている国歌や国旗を
変えて、日本に何のメリットがある?
少しは国益ってものも考えたら?

204 :名無しさん:2000/05/06(土) 08:00
>200
最後の一行は同意できる部分もある・・・。
しかし、その綺麗という価値尺度はいずこより生まれしものか?
日の丸君が代以外のものが、綺麗か?
君にとって既存の国旗国歌はさしずめ戦前軍国主義の
象徴かね?何故そう(綺麗などと)なるのか不思議なのだが。

205 :名無しさん:2000/05/06(土) 08:03
203>
全くだ。そしてますます道化国家としてのイメージが世界
に浸透してしまうかも知れない。「今から国旗と国家を変えます」
って笑われちゃうよ、多分。

206 :名無しさん:2000/05/06(土) 08:07
>205
普通国家体制が変わったときくらいしか国歌、国旗を変えないでしょ。

207 :名無しさん:2000/05/06(土) 08:10
そう。革命、クーデターでも起こせば・・・ね。
ブーブー言ってる連中にその根性があるか??
このある程度の豊かさを捨ててリスクを取る
覚悟はあるのかねぇ(笑)

208 :>206:2000/05/06(土) 08:13
あとは占領されたとき。
あっ、今はアメリカの半占領状態か。
だから変えようなどという意見が噴出しているのだな。

209 :名無しさん:2000/05/06(土) 08:18
しかしねぇ欧州の国々による愚民化政策は下手だけど
米国はうまいね。フィリピン、プエルトリコ、日本・・・
みんな結構うまくいってるね。

こつはなんなんだろうね。大義名分は民主主義の輸出だけど

210 :名無しさん:2000/05/06(土) 08:19
でも法で押し付けられるのは嫌だなあ。
歌う歌わないは個人の自由でしょう。
個人の自由を奪っている側面が無いかな。
いっそ国歌を廃止すべきだと思うな。
自由というのは戦うことから生まれるものなのだ。

211 :名無しさん:2000/05/06(土) 08:22
このスレッド面白いねー。
というか、こうイデオロギーというか人間の内面が出るスレッドがある
2chはやっぱりすばらしい。

212 :>210:2000/05/06(土) 08:23
お前みたいなやつが殺しても自由でしょとかいって
殺してみたいからという理由で人殺すんだろ(わら

213 :名無しさん:2000/05/06(土) 08:24
そう、まさに日本は愚民化政策の虜。
ある程度は経済的な力を持つようにコントロールされて
きたがその価値も無くなれば(米国にとっての重要度が
低くなれば)ポイだ。アジアの前線基地だけの価値と
成り果てる。今やわが国の男子は骨抜き、女子は然程可視
的な影響が無いにせよ若年層では性別を問わず痴愚な者達
が街中を闊歩している。若年層は由来そういったものだが、
特に男子の骨抜きは厳しいと言えなくはなかろうか。

214 :名無しさん:2000/05/06(土) 08:25
>210
自由という言葉を気安く使うにはまだ幼いようだな。

215 :>212:2000/05/06(土) 08:26
いくら2chだからって、こういうスレッドには
もうちょい脳みそ使った煽り入れたらどうだ

216 :名無しさん:2000/05/06(土) 08:26
義務や責任を遂行して国家を維持してこその自由だと思うのだが
そういう考えがないんだね。

217 :>215:2000/05/06(土) 08:27
マジ最近そんな感じだろ。
バスジャックしても自由、レイプしても自由、恐喝しても自由
人殺しても自由。

218 :>210:2000/05/06(土) 08:28
まぁ法的に歌わされると云うのは確かにやだけど、
現実には「個人の自由」をたてに常識である国歌斉唱を
ないがしろにしている日教組に対抗しての処置だから仕方がない。
なにせ死亡者まで出ているのだから。

219 :名無しさん:2000/05/06(土) 08:29
個人の自由は、国が国土の人民を国民として認めて
いるから成り立ちえるものではないか?
国籍が無くて国土も無くて自由が堪能できるかな?
これは最低限のマナーですと言われれば分かって
貰えようか?かえって誤解を招くか。

220 :>218:2000/05/06(土) 08:30
日教組の害毒はそれ以上に社会に蔓延してるべ。

221 :名無しさん:2000/05/06(土) 08:32
>220
その通り。

222 :名無しさん:2000/05/06(土) 08:32
「国歌を歌わない自由を手に入れる為の闘い」とはどんな闘いだ?
例えば学校を休んで部屋に引き篭もれば国歌を歌わないですむが、
それが君の勝利か?


223 :>220:2000/05/06(土) 08:34
意義なーし!!(これサヨ用語か…)

224 :223:2000/05/06(土) 08:36
異議だった…面目ない…

225 :>222:2000/05/06(土) 08:47
そうそう、歌わないことの意義がわからないよな。


226 :名無しさん:2000/05/06(土) 09:12
本当に頭の悪い人が多いですね。
「国歌を歌わない事」が最終目的なわけないでしょう?
そういう不自然な強制を甘んじて受けて「決まりだから」
で済ましている姿勢こそが問題だと言ってるのですが。

日教組の洗脳だのなんだの言ってますけど、あなた方
の方こそ思考停止して安穏としてるんじゃないですか?


227 :>226:2000/05/06(土) 09:25
じゃあ、お前日本以外じゃどこでも生活できん。
諸外国だとことあるごとに公式の場では国歌斉唱するよ。

http://www.nifty.ne.jp/forum/fworld/dunia/d_9812/chicago/ccgt_16.htm



228 :中国国歌について:2000/05/06(土) 09:27
>東北抗日義勇軍を組織し、総司令となった小白竜は、日本人小日向白朗のことで
>三条の一ノ木戸主まれである。

>小日向は戦後自力で帰国し、ベトナム戦争の終結、米中国交の正常化、日中国交
>正常化などに貢献し、八十一歳で亡くなり、大雑院釈白道の法名で高尾のやすら
>ぎ霊園で眠っている。

>ところでここに、一つの興味ある異聞がある。それは、現在の中国国歌『中華民
>国義勇軍行進曲』は、もとは、作曲家・聶耳(ニイアル)の作った『東北抗日義勇
>軍行進曲」であり、今は題名こそ変わったが、中の歌詞も曲も昔のとおりだとい
>うことである。
>
>天才作曲家と言われる聶耳は、日本の鵠沼海岸で不慮の水死をした。昭和十年七
>月、わずか二十四歳の若死にであるが、彼が死ぬ前に作った東北抗日義勇軍の歌
>は、その後、日中の戦火が拡大するにつれて、中国全土にわたり大ヒットの国民
>歌となった。
>
>そしてついには現在の国歌にまでなったのであるが、当のその義勇軍の勇士たち
>が自ら選び出した総司令が日本人・小日向白朗だということは、大東亜戦争が終
>わってずっと後になるまで、知られずにいた。『馬賊・小白竜』が日本人だとい
>うことを、誰も知らず、また信じなかったからだ
>朽木寒三著『馬賊戦記』(下巻)

http://www.soho-net.ne.jp/nojimashuppan/forum/index.html


229 :プロレタリアート:2000/05/06(土) 09:28
創価のクソガキ共へ

強姦魔 池田に脳ミソまで姦られてるな。
洗脳されて反共をほざいてるが、もうちょっと学会以外の本を読め!
お前らの知ってる世界は狭すぎ!
学会が北朝鮮と結びついて覚醒剤やら
暴力団がらみで金稼いでるのは、知ってる人間には周知の事実!
おまけに検察やら法務省にも潜り込んで、事件にならないように
モミ消してるのも事実!

最終的に、学会の目指すところは

池田の日本独裁支配

尤も、アメリカ資本の傀儡に過ぎんのだが
そうなると、今の北朝鮮みたいな経済水準まで落ち込む事は間違いなし!

自分たちの子供や子孫の事を真剣に考えるなら、
今の状況からどうするべきか分かるだろ!

自民党の様な売国奴と手を組むとこれから何十年も
しなくて良いお荷物を背負い込む事になるのは明白。

他の見解が有るなら、述べてみろ!

230 :>229:2000/05/06(土) 09:32
誰に向かって言ってるか不明

逝ってる?

231 :>230:2000/05/06(土) 09:33
229は電む波です。

232 :>229:2000/05/06(土) 09:36
とりあえず、日教組を解散させれば世の中はだいぶ良くなるよ。

233 :名無しさん:2000/05/06(土) 09:39
>136
星条旗焼いたら法律で罰せられる国の
どこが「こだわってない」んだ(笑?


234 :名無しさん:2000/05/06(土) 10:09

私は、君が代、日の丸の両方とも大好きです。

日の丸については、造形の単純さと自己主張。
君が代は、歌詞は短い中に詩的な表現のうつくしさと歴史を
感じる句。曲はとても荘厳で内から力が湧いてくるような曲。
両方とも、とても日本的です。

この曲を「暗い」という人の気が知れない。
「落ち着きのある」というのが適当。
行進曲は、どうも安っぽく聞こえる。

日の丸、君が代は日本が世界に誇れるものだと思う。
左の人はこれらが優れていることを知っているからこそ、ぶち
壊したいのではないか。

235 :203:2000/05/06(土) 10:20
で、226は結局どうしたいんだ?

国歌・国旗の存在自体が悪なのか?
君が代・日の丸が気に入らないのか?
卒業式で国歌を歌うことが嫌なのか?

236 :>235:2000/05/06(土) 10:29
日教組に洗脳されなんの根拠もなく盲信していた226は
今おかーちゃんに2chでいじめられたぁと泣きついてます(プ

237 :名無しさん:2000/05/06(土) 10:35
>235
そういう問題のすり替えをするからいけない。
国家・国旗は日本以外を見渡してもあるのが当然といえる。
ないほうが疑われる。
現在、日本国民である限り、気に入るか否かにかかわらず
君が代・日の丸は受け入れるべきもの。
国旗を焼いたり、国家斉唱を強制されるのが嫌、というのは
過去の歴史に対する批判のあらわれにすぎない。

現在の国家・国旗の問題と、過去の歴史に対する認識は、
そうやって混同され続け、いまだに議論されるのではないか?
なお政情不安でもないのに、今さら世界的に認知された国家・国旗を変えるのは、
どう考えてもおかしい。
それと歴史認識の話をごっちゃにするのも、明らかにおかしい。
わけて話してね。

238 :addie:2000/05/06(土) 10:37
筑波大にいたころは、国旗・国歌がない国ってことで、
ことあるごとに留学生に自慢してたんだけどねぇ〜。
いまはもうそれが出来ないんだ、さびしいねえ。
フランス人なんかは「さすがSFの国」と大喜びしたよ。

わざわざ日本にくるのはアホかひねくれた奴で、
そのひねくれた奴に「さすが日本は一味違う」と
思わせるネタが消えたのは富士山がなくなる以上に悲しい。

239 :名無しさん:2000/05/06(土) 10:42
国歌なんかどーでもいいよ

240 :名無しさん:2000/05/06(土) 10:46
国旗を焼く自由はあるわけだ。
国歌を歌わないことも可能だし。
国旗国歌を愛好する奴等は似非愛国者。



241 :>240:2000/05/06(土) 10:48
間違っても他の国の国旗は焼いちゃ駄目よ。
刑法で罰せられるから。

日本の国旗は器物破損くらいだけどねぇ。


しかし、自分の国の国旗は焼いても刑法に反しないで
他の国の国旗を焼くと刑法違反の日本ってやっぱり
おかしいよなぁ。

242 :203(=235):2000/05/06(土) 10:59
>237
本当にオレに対してのレス?
歴史認識云々は、全く書いていないんだが・・・。
>238
単に留学生にバカにされてるだけ。
それを喜ぶとは・・・マゾ?
>240
どうせ焼くなら、新宿駅前とか目立つ場所で頼むぜ。
後でどうなるかわからんけど。

243 :>242:2000/05/06(土) 11:05
>>238
>単に留学生にバカにされてるだけ。
>それを喜ぶとは・・・マゾ?
いや、ユーモアの一種でしょ(笑)
>>240
>どうせ焼くなら、新宿駅前とか目立つ場所で頼むぜ。
>後でどうなるかわからんけど。

それよりも右翼の街宣車前で焼くことキボーン。


244 :237:2000/05/06(土) 11:14
>242(=235)
いや、わかって質問してくれてるのかな?
だったら問題はない。
203で言いたいことがようやくわかった。失敬。
>238
その気持ちわからんでもないですよ。
憲法の問題も然りですな。

245 :名無しさん:2000/05/06(土) 11:18
右翼の街宣車前で焼くことキボーン。



246 :>245:2000/05/06(土) 11:22
実際、主義主張を貫くってそういうことなんだよな。

247 :ここって:2000/05/06(土) 11:26
なんか、ドキュンの巣窟ですな。
バカばっかり!
特に創価学会のキチ害がわんさかと居るのがよ〜くわかる。



248 :名無しさん:2000/05/06(土) 11:28
創価学会連呼してるのサヨちゃん?


249 :名無しさん:2000/05/06(土) 11:33
>特に創価学会のキチ害がわんさかと居るのがよ〜くわかる。

そうか?(ベタ)


250 :名無しさん:2000/05/06(土) 11:36
なんか、ドキュンの巣窟ですな。
バカばっかり!
特に軽く左翼囓って反対すればいいと思ってるキチ害がわんさかと居るのがよ〜くわかる。




251 :名無しさん:2000/05/06(土) 11:40
共産くん 日本たたけず 創価たたき

252 :名無しさん:2000/05/06(土) 11:42

葬火学会員=サヨク

池田犬作=在日鮮人=反日




253 :名無しさん:2000/05/06(土) 11:46
右翼と呼ぶならまだいいが、創価と呼ぶのはやめてくれな(苦笑)

254 :名無しさん:2000/05/06(土) 11:50
これはひだりの論点ずらしにやられたな。
問題を創価学会にずらしやがった。



255 :名無しさん:2000/05/06(土) 11:53
というか、左翼も創価も反日という点で同根だろう。

256 :極左:2000/05/06(土) 11:54
いや、隠さなくても
こんなドキュンは創価だろ!
大体、日本の右翼にまともな日本語の文章が書けるわけ無いね。


257 :>256:2000/05/06(土) 12:03
お前寒すぎ。
みんなまともに議論してるんだから寒いネタはやめろ。

258 :名無しさん:2000/05/06(土) 12:04
日の丸、君が代は右翼の独占物。
こんなのをかつぐと右翼に思われる。
だから、普通の人は避けてる。

259 :256:2000/05/06(土) 12:06
このスレは、右翼を匂わせた葬香学会の自作自演です。

クソ学会員は、強姦魔 池田大作のケツ舐めてりゃ良いんだ!

260 :>258 259:2000/05/06(土) 12:07
日本から出てけ。

261 :極左:2000/05/06(土) 12:13
書き込みで負けが込むと、逃げ出す辺り、
平均的な学会員の行動パターンそのものですな。


262 :独り言:2000/05/06(土) 12:14
歴史云々で国旗国家のことを言うと、
反対するってことは過去から逃げることであると。
しかし、過去を忘れるのはいけないが、
過去を強調するのもどうかということ。

そして、
今は過去のことをどうのこう言ってる場合じゃないと思います

263 :名無しさん:2000/05/06(土) 12:15
左翼=学会だろ。
今の学会の名誉会長は在日の池田なんだから。
反日では共通よ。

264 :名無しさん:2000/05/06(土) 12:16
日の丸君が代を担がない日本人を増やそう。
右翼を日本から追い出そう。シベリアかな。

265 :>263:2000/05/06(土) 12:19
いつの時代の話してんの?
在日=暴力団=右翼
って分からんか?
お前ヒッキーだろ、部屋からでないから世の中の事
全然知らないじゃん。


266 :>264:2000/05/06(土) 12:24
日の丸君が代を担がず中国の奴隷になってケツを舐めたいって
やつはさっさと中国にあげちゃえばいいんだよ。

たっぷり労働力として喜ばれるって。
それで戦時の賠償もばっちりね。

昔から日本人は人口といって貢ぎ物の奴隷として
珍重されてたんだから。

267 :>265:2000/05/06(土) 12:25
馬鹿かお前?
なんで在日が日の丸背負って君が代歌って軍歌を街宣車で
流すんだよ?
頭悪いんじゃないの?

268 :名無しさん:2000/05/06(土) 12:27
別に右翼が全部悪い奴だと思わないで欲しい
右翼=暴力団だと思ってる奴は消えてくれ(笑)
全部の右翼がそうだと思ったらアホだぜ(笑)


269 :名無しさん:2000/05/06(土) 12:30
というか、日本のさよく(not左翼)の訳のわからん要求に
首を振らないのを右翼だとか学会だというのはやめて欲しい。

270 :>267:2000/05/06(土) 12:33
お前こそ、在日暴力団に躍らされてるの分からんか?
馬鹿げた民族主義掲げて、低能なガキを鉄砲玉にして、
幹部クラスはのうのうと暴利を貪ってる。


271 :名無しさん:2000/05/06(土) 12:34
極右も極左も気違い.でも,極左は究極の理想主義って事でまだ分かるけど,極右は本当にただの気違い.ストレス発散のはけ口に外国人使ってるだけ.理論武装できず,感情でものをいう傾向が強い.

272 :名無しさん:2000/05/06(土) 12:34
日の丸君が代って言うけどさお前ら天皇拝んでるの?
天皇なんてただの象徴だぜ?(笑)人間なのに人間じゃねぇんだぞ?
大体天皇天皇って行ってるのはジジババだけじゃん(笑)
若い奴に戦争時代の代償っていったって知った事かって感じ
例えるなら親の借金子供や孫に払えっていってる様なもんだぜ?
お前払えるのか?日本人が中国に貢物として行って何の得になる?
中国はありあまるくらい人いるし人口抑制してんのに日本人つれ
てってどうすんだよバカ(笑)増えること喜ぶわけないじゃん

>266

273 :>270:2000/05/06(土) 12:35
お前こそ、共産党に躍らされてるの分からんか?
馬鹿げた反日主義掲げて、低能なガキを鉄砲玉にして、
幹部クラスはのうのうと暴利を貪ってる。

274 :名無しさん:2000/05/06(土) 12:37
30年程まえの日本では、祝日には必ず、多くの(半分くらいかな)
家庭で日の丸を門やベランダなどに掲げていたし、学校では君が代を
全員で歌ったいたのに。いつから日本は変わってきたのか。
君が代、日の丸ってそんなにいけなものですか?

意思、思想をもって拒否する人たちはともかく、最近の日本はあまりに
個人主義(悪い言葉では自己中心)が蔓延して、とにかく強制される
(と思い込んで、そう主張する)ことには反対する(悪く言えば我侭)、
付和雷同の反対派が結構いると思うんだか。
つまり、個人主義化した今の日本に、そんなに過去を勉強し思想を
持った反対派は多いと思えませんが、いかが。


275 :名無しさん:2000/05/06(土) 12:38
もろによしりん化してるなぁ。(ぼそ

276 :>273:2000/05/06(土) 12:41
お前こそ、題目に躍らされてるの分からんか?
馬鹿げた反共主義掲げて、低能なガキを鉄砲玉にして、
池田大作はのうのうと学会員の女を貪ってる。

277 :>271:2000/05/06(土) 12:45
さよくはさよくのいうことに首を振らないと極右扱いする
やめてくれぇ

他の国では自分の国の国旗と国歌に敬意を払うという事実を
なぜさよくは認められんのだ。

かえたきゃ、勝手に共産党に投票して変えるように働きかけてくれ。

278 :>272:2000/05/06(土) 12:48
天皇無しには今までの日本の歴史は語れんだろ。
天皇がもしいなくなったらどうなるか考えたことはあるのか?

それは日本であって日本ではないぞ。


象徴として人間天皇という制度があるのは賛成。


あと、アジアの国に賠償を払えといってるのはさよくです。
確かに、戦時中日本兵として戦ったり徴用した韓国人、台湾人に
恩給を払うのは賛成。


279 :反カルトの愛国者:2000/05/06(土) 12:48
いや、葬火学会は日章旗を拒否して連中の三色カルト旗を愛用している。
連中も反国旗・国歌の勢力と見なしてよいだろう。
それにしても日章旗は良いデザインですね。フランス政府が明治時代に
デザインを売ってくれと言ってきたのもうなずける。
最後に反日日本人諸君へ。君たちの意見には全く共感できないが、
間違いないのは、国旗・国歌には何ら罪は無いという事だ。結局は使う
人間の心掛けが問題だという事。自分に自身が持てず自己嫌悪ばかり
している人間はだれからも尊敬されない。国家も同じ事だよ。

280 :>275:2000/05/06(土) 12:50
>もろによしりん化してるなぁ。(ぼそ

さよくの決まり文句です。

281 :名無しさん:2000/05/06(土) 12:51
http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/

クソさよくの解説ページ。

282 :>280:2000/05/06(土) 12:51
いや、ノンポリっす。ただ、客観的事実を述べただけ。


283 :addie:2000/05/06(土) 13:49
戦争も知らないガキの書き込み禁止。

284 :>283:2000/05/06(土) 13:57
戦争に勝ってから威張ってください

285 :名無しさん:2000/05/06(土) 14:17
addieって、キチガイ老人だったんだ(ワラ

286 :203:2000/05/06(土) 14:21
・日の丸、君が代賛成=右翼
・   〃   反対=左翼

こういう単純発想は、もう勘弁してくれませんかね?

287 :>286:2000/05/06(土) 14:40
子供に反日、反日の丸、反君が代教育をしている日教組は
共産党の下部組織だし、確実に左翼よ。

>・日の丸、君が代賛成=右翼
これは中道日本人、右翼かな。


288 :名無しさん:2000/05/06(土) 14:48

addieは便所蠅


289 :朝日新聞:2000/05/06(土) 15:19
君が代、日の丸は押し付けである。
国民の総意ではない。
くそーこうなったら、毎年、君が代、日の丸反対を
「声」欄に載せてやる。

290 :名無しさん:2000/05/06(土) 15:50

国旗・国歌を肯定=大多数の日本人。

国旗・国歌を否定=アカ・葬火学会・在日鮮人。

まあこんな所でしょう。



291 :名無しさん:2000/05/06(土) 15:52
決まり事に反抗するのってなんとなく
かっこよさげ〜


292 :名無しさん:2000/05/06(土) 16:02
国旗・国歌を肯定=大多数の日本人、右翼。

国旗・国歌を否定=共産党、朝日新聞、社民党、ヒダリ知識人
         筑紫哲也 、学校教師、日教組、
         創価学会、在日韓国朝鮮人、
         韓国、中国、(ひそかに)アメリカ、



293 :>288:2000/05/06(土) 16:04
ウスバカ・ゲロウとも言う

294 :17歳入院中(外泊):2000/05/06(土) 16:46
君が代センスナイじゃん>却下
日の丸>まあ良い>海軍の旗の方がもっとカッコ良い


295 :名無しさん:2000/05/06(土) 17:12
日の丸君が代反対な人の多くは、根底には日本が嫌いがあるとおもう。



296 :名無しさん:2000/05/06(土) 17:21
それもあると思うけど、何でも反対の姿勢を示すことが
かっこいいというひねくれた価値観を持ってる人も多いのでは?
実際、反対の理由ってこじつけが多いしね。

297 :名無しさん:2000/05/06(土) 17:24
もう、国歌は「泳げたいやきくん」で決まりでしょう。

298 :>297:2000/05/06(土) 21:43
国歌は
THE STAR-SPANGLED BANNER
で決まり!
公用語は American English
天皇は大統領のカバン持ち程度で良いんじゃない。

早いとこ、アメリカの第52番目の州にならないかな?


299 :addie(盗作):2000/05/06(土) 21:53
国歌はリンダリンダで決まり!

300 :addie(電波):2000/05/06(土) 22:10
聞こえる!!聞こえる!!

301 :安楽隆志:2000/05/06(土) 22:11
みんな頭が悪いのです\(^〇^)/
国歌は正義かつ偉大なる企画バンドであられた
ポケビの『days』に決定なのです\(^〇^)/
そして千秋様は国家元首になるのです\(^〇^)/

千秋さま\(^〇^)/バンザイ\(^〇^)/千秋さま\(^〇^)/バンザイ\(^〇^)/



302 :addie(本Mの):2000/05/06(土) 22:11
やめんか!!

303 :addie(ニルス):2000/05/06(土) 22:13
てめえも、やめろ〜!やめろ〜!>301


304 :Svet:2000/05/06(土) 22:20
個人的には「日の丸」「君が代」が悪いとは思いません。過去に
いろいろあったとは言っても、逆に「過去の過ちを忘れないように
しよう」と思えばいいわけですし(私がそう思っているかどうかは
別にして)理由付けは何でもありだと思っています。どういう歌詞に
したっていちゃもんつける人はいるでしょう。

その上で・・・・日の丸も君が代も個人的には嫌いなんです。政治的な
意味は全くないのですが、あの旋律でフルオーケストラって絶対変だと
思うし(自分で演奏していてそう感じます)、日の丸はデザインが単純
すぎて嫌い。

個人的には国旗ならフランス、イギリス、ロシア、キリバス(凄く
可愛い国旗)のデザインが気に入っています。

国歌ならフランス、ロシア、ウクライナ(暗いけれど)あたりが
お気に入りです。

国歌を変えて欲しい・・とは思っても、小室哲哉やつんくやユーミン
に作曲を依頼されたら嫌だし、あんまりみっともない結果になるくらい
だったら現状維持で良い。武満徹氏が生きているうちに頼んどけば
良かったのに・・・と個人的には思っています。

#実際ユーミンはどこか小さな島国の国歌の作曲を依頼されたことが
あるそうな

#アメリカみたいな自国至上主義丸出しの国歌は遠慮したいし、
中国みたいな「いかにも社会主義」的な曲も嫌いだ。

#ちなみに、国歌ってかならずしも歌わなくてはいけないわけでは
ない。現にロシア国歌は歌詞がありません(曲のみ)。

ミーハー的な書き込みで申し訳ない。ちなみに私は高校都立でしたが、
在学中、国歌が演奏されたことは一度もありませんでした。国旗は
式典で掲揚されていました。どちらも「どうしてやらないのか」
どうして掲揚するのか」といったトラブルは一切なかった。
大学は私立でしたが、こちらは国旗の掲揚も国歌の演奏もありません
でした。こちらもトラブルなし。(単に皆何も考えていないだけだろう
か)

305 :addie(むちうち):2000/05/06(土) 22:20
や〜め〜て〜
や〜め〜て〜

306 :>304:2000/05/06(土) 22:25
ヒダリのやつは長々と書くのが好きだよな。
正直に言わないのもヒダリ特有の表現方法だよな。
結局変えたいだけだろ。



307 :中居正広に「きみがよ」を歌わせるな:2000/05/06(土) 22:28
俺としては国家より、校歌の存在意義のが謎だが。

308 :>307:2000/05/06(土) 22:33
あいつはひどかったな。中居正広
あいつの君が代に対する態度や、公式の場に対する態度がわかるな。
みんながあいつの歌を聞きいらなけらばならないのがかわいそうだった。
長島監督もむっとしていた。あいつ国歌をなめてるな。

309 :名無しさん:2000/05/06(土) 22:34
うるさい!禿げチビ中年のaddie!


310 :名無し3>306:2000/05/06(土) 22:36
そういう貴方は、人の意見を批判する事しかできないのですか?


311 :addie(ヒダリ):2000/05/06(土) 22:36
ヒダリといってもヘーゲル左派だからな。
ちなみに右派の右派は極右派になるけど左派の左派は極左派にはならない(笑)
しかし社会主義はキライという感じ。労働党系は好き。
ま、どっちにしてもソクラテス系の古典的ああ人間ってスバラしいだけど
理想の国なんて…ていうのが好きです。

えーそんなワタシは国旗好きです。なぜなら芸術系卒だから。
日の丸のデザインだけは、世界各国「やられた!!」と
思っています。これホント。だから日の丸は国旗にしないで、
もっとやんわりまったりぼんやりした特殊な存在にしたかった。

あ、長々と書いちゃった。

312 :Svet:2000/05/06(土) 22:37
>306

自分勝手な決め付けでしか書き込み出来ない低脳って嫌い。

私は左じゃないです。客観的に見たら(どちらかといえば)右寄り
だと思う。(でも右翼じゃない)

今より良い曲とデザインなら変えたい。そうじゃないのなら
現状維持。

それから国歌、国旗と政治的思想を結びつけて人をどうこう言うのは
やめて欲しい。304でも書いている通り、私の中では完全に
分かれているので。

>307

F1のKEIKOよりはましでは(^^;;)。KEIKOのって歌詞がなかったら絶対何の曲か分から
なかった。自分の耳がおかしくなったのかと思ったもん・・・・・。

313 :addie:2000/05/06(土) 22:44
そういえば俺が高校生のころ、
ラップのKIMIGAYOがあったけどあれはどうなったんだろう。
三島由紀夫の自決の声がサンプリングで入っててすごかった。

314 :名無しさん:2000/05/06(土) 22:44
ドリカムの美和ちゃんのも(メッツ対カブス戦)好きだったな。


315 :306>312:2000/05/06(土) 22:45
おまえまた嘘を言う。
何が右寄りだ。
国旗国歌は政治的な側面を切り離せないものだ。

>今より良い曲とデザインなら変えたい。そうじゃないのなら
>現状維持。

嫌いなのだろう国旗国歌。すごく嫌いなのが伝わってくるぞ。
すぐにでも替えたいのだろう。現状維持なのか。

316 :名無しさん:2000/05/06(土) 22:50
>313
ソレ、本当にあるの?

317 :addie<316:2000/05/06(土) 22:52
なんか宮崎勤のビデオとか持ってた友達の
家でテープで聞いただけなのだ。

318 :316:2000/05/06(土) 22:59
マジ?聞きてぇ!!

319 :>315:2000/05/07(日) 00:35
その通り。
国旗、国歌は政治とは切り離せないよ。

320 :名無しさん:2000/05/07(日) 04:14
国旗国歌で、世論が二分する国も珍しい。
お互いもめない旗、歌にすればいいのに。
国旗国歌を持つこと自体に反対する人はあまりいなのだから。
日の丸、君が代でなけりゃこんなに騒ぐこともなかったのに



321 :>320:2000/05/07(日) 04:22
ちょっとそれは違うと思う。
騒ぐのは国旗国歌反対を運動の求心力としている組織があるから。

本来その様な組織はかなりコントロールされ、あまり国民に広がら
ないが、残念ながら日本では教育機関やマスコミに食い込んでいる
と云う事。

322 :>321:2000/05/07(日) 04:37
国家を転覆させようと企んでる組織が教育、メディアを握ってる
国というのも珍しいよなぁ。

323 :名無しさん:2000/05/07(日) 04:56
日の丸カッコ悪い
海軍みたいな、朝日新聞みたいな日の丸にしてほしい
君が代って音が高くて声でない

324 :名無しさん:2000/05/07(日) 05:24
イデオロギー抜きで
日の丸ってカッコ悪い。あんなの持って町歩けない。
君が代ってノリ悪い。口ずさみながら歩けない。

教育を牛耳ってるのは自民党・文部省です。
マスコミはサンケイ・ヨミウリが牛耳ってる。

325 :名無しさん:2000/05/07(日) 05:28
>324
じゃあ、どんなのがかっこいいの?
教えて。


326 :卓朗:2000/05/07(日) 05:31
イデオンの歌

327 :名無しさん:2000/05/07(日) 05:32
うんこちんちんの歌がカッコ良い。

328 :名無しさん:2000/05/07(日) 05:34
朝日新聞の回し者>323

329 :星空:2000/05/07(日) 05:34
僕は日の丸、君が代は
賛成です。
反対する人がいても良いと
思います。


330 :>324:2000/05/07(日) 05:34

           ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          (ι゚Д゚)  < サヨダ!逃ゲロ!総括サレルゾ!
        ⊂(    )つ  \_________
         /   /
        (_/_)

331 :名無しさん:2000/05/07(日) 05:39
ウヨダ!逃げろ! コロサレルゾ!

332 :>325君:2000/05/07(日) 05:42
いつも日の丸を振りながら町を歩いてる?
君が代をいつも口ずさんでる?

だって、国家の象徴で国民の模範である天皇陛下も歌われないんだぜ。
口を動かすこともしない。日の丸振ってるのも見たこと無い。
どうなってるんだ、日本のトップ層は

333 :名無しさん:2000/05/07(日) 05:45
ウヨダ!逃げろ!ahoがウツルゾ!!

334 :名無しさん:2000/05/07(日) 05:45
>332
だから、一体どんな歌が格好いいんだよ。


335 :名無しさん:2000/05/07(日) 05:45
キリンさんが好きです。でもゾウさんのほうがもっと好きです。

336 :厨房:2000/05/07(日) 05:49
天皇って国民の模範だったのか。


337 :決定:2000/05/07(日) 05:51



                 ○
                ん〜〜〜〜〜〜/
               / Λ Λ    /
               / ( ´∀`) /
              /       /
              ん〜〜〜〜〜〜
             /
       ヽ(´ー`)ノ
      ∧ ∧|_ |
      (´ー`) <  ) 〜
       U U  ̄ ̄UU  =3   ==3



338 :名無しさん:2000/05/07(日) 05:51
日の丸弁当は、日の丸を冒涜しているのだろうか?
君が代行進曲は、君が代を冒涜しているのだろうか?

339 :名無しさん:2000/05/07(日) 05:58
モナー万歳


340 :>324:2000/05/07(日) 06:02
>教育を牛耳ってるのは自民党・文部省です。
>マスコミはサンケイ・ヨミウリが牛耳ってる。

馬鹿か、現場には共産党系の日教組というキチガイ集団が
30〜40%いるぞボケ。
サヨか世間知らずか?

341 :>332:2000/05/07(日) 06:07
>いつも日の丸を振りながら町を歩いてる?
>君が代をいつも口ずさんでる?

>だって、国家の象徴で国民の模範である天皇陛下も歌われないんだぜ。
>口を動かすこともしない。日の丸振ってるのも見たこと無い。
>どうなってるんだ、日本のトップ層は

前半は意味不明だし、後半との繋がりもわからない?
分裂君?

天皇が君が代歌ったら、またサヨが大騒ぎするでしょうが。

342 :高1:2000/05/07(日) 06:18
学校で教えないくせに卒業式で歌えってのは間違ってる。
歌えるか!!!


343 :名無しさん:2000/05/07(日) 06:29
オリンピックなんかの開会式の日本選手団の服装。
なんとかならんかね、日の丸を意識した紅白服。

344 :名無しさん:2000/05/07(日) 06:35
なんとかならんかね、競泳水着が全身タイツみたいのになるのは?

345 ::2000/05/07(日) 06:59
地球防衛軍みたい。

346 :>342:2000/05/07(日) 07:39
教えないのは日教組の影響です。

347 :名無しさん:2000/05/07(日) 07:49
教師の偏りは関東ではあまり感じないけど、大阪や広島は
ひどいときいたぞ。

348 :名無しさん:2000/05/07(日) 08:00
小学生の頃、君が代は学校で教えていたよ。

でも、その時の音楽教師が歌が下手な子に
「お前は日本人じゃない」とか罵倒していて、
それで決定的に君が代が嫌いになった。
「君」の解釈がどう変わろうと、たぶん一生嫌い。


349 :>348:2000/05/07(日) 08:03
それも日教組の手口です。

350 :>348:2000/05/07(日) 08:05
そんな先生いるのか?
逆の方が圧倒的に多いよな
先生に君が代を歌わない様に強制されて、反発している子が
多いのではないだろうか。



351 :名無しさん:2000/05/07(日) 08:07


                 ○
                ん〜〜〜〜〜〜/
               / Λ Λ    /
               / ( ´∀`) /
              /ハチジダヨ!テレホタイムシューリョー /
              ん〜〜〜〜〜〜
             /
       ヽ(´ー`)ノ
      ∧ ∧|_ |
      (´ー`) <  ) 〜
       U U  ̄ ̄UU  =3   ==3



352 :348 > 350:2000/05/07(日) 08:16
ああ、フルネームを覚えていたら、思いっ切り公表してやるのに…。
「かずみち」だけ覚えていて、名字を覚えていないよぉ…。無念。


353 :>352:2000/05/07(日) 08:20
学校のある県名、学校名、風貌、何年度に音楽の授業を受けたか、
いろいろ公表する手段があるよ。
嘘でないならなるべく詳しく公表して。

354 :名無しさん:2000/05/07(日) 08:27
12年ほど前になるのかな?
愛知教育○学付属岡○小学校にて教鞭を執っておられたかずみちさん、あなたです。
特技はサックス、髪はテンパー。メガネは当時色つきのものをしていました。

ああ、私の身元が割れたらどうしよう(笑)。


355 :>348:2000/05/07(日) 08:33
それで左翼になったのか。
それだけの理由か。


356 :名無しさん:2000/05/07(日) 08:37
私は左翼になっていないよ。単に君が代が嫌いになっただけ。

日の丸はシンプルで国旗として、良いデザインだと思うし、
掲げることにも異論はないし。


357 :>348:2000/05/07(日) 08:38
今まで聞いた中で一番レベルの低いサヨり方だ(笑)

358 :348:2000/05/07(日) 08:42
…、過去の記憶が嫌悪を引き起こす、理由なんて必要ない。
個人的な記憶、集団の記憶。そこにはどれほどの差があるのかな?


359 :>358:2000/05/07(日) 09:37
独りよがりの文章を書いて他人が理解できないのを見て喜ぶのは左翼に多いな。
自分が相手に十分にインフォメーションを与えてなくそれで他人が理解できないのを
自分が痴的おおっと知的文章を書くと勘違いしているよーな(わら

360 :名無しさん:2000/05/07(日) 10:20
日の丸、君が代
いまどき古い、ダサい。
日本国を愛してる人っているのかな?
選挙で首相選べないから実感ないんだよね。


361 :名無しさん:2000/05/07(日) 10:24
>360
選べたら、君は不破哲三と書くんだろうな(笑)

362 :名無しさん:2000/05/07(日) 15:09
「360は、そんな名前知らない」に一票。

363 :名無しさん:2000/05/07(日) 15:14
首相公選制で、自由に選べると面白いね。
みんなバラバラに投票して、最大得票数200票で
安城市の富川さん(56) が当選したりする。

364 :名無しさん:2000/05/07(日) 15:15
「362は、日の丸君が代反対」に一票。

365 :名無しさん:2000/05/07(日) 15:16
>363
でも、富川さんの立てた政策にノルのは嫌だね。
富川さんが宗教にハマってたりしたら、なお嫌だね。

366 :初心者:2000/05/07(日) 15:16
芸能板に行けないんですが・・・
ここに直リンしていただけないでしょうか?

367 :>359:2000/05/07(日) 15:18
その点、右翼や保守の文章はシンプルかつ感情的で猿にでも分かりやすいよね。
必ず悪い奴を見つけて糾弾してくれるし。
僕達愚民のストレス解消には持ってこいサ♪

368 :名無しさん:2000/05/07(日) 15:19
君が代が嫌な人は天皇制がいやなのだろうな。


369 :>361:2000/05/07(日) 15:19
360はある意味日教組の犠牲者よ。
学校では「日本は駄目だー駄目だー」と洗脳され。
家では団塊洗脳親父が「子供には自由を友達感覚で」としつけられ。
これじゃー何を信じて生きていけば分かんなくなるよ。

370 :名無しさん:2000/05/07(日) 15:21
先生はどのようにして生徒を日の丸君が代反対に持っていく
のだろう。だれか先生に煽動された人はいないかな。

371 :>370:2000/05/07(日) 15:35
元々教科書がそういうふうになってるから、
先生が頑張る必要は全然ない。

生徒が腐った教科書に頼りきらずいろいろ
な情報に触れられるよう、学校のインター
ネット配備をもっと推し進めるべきだ。

372 :>371:2000/05/07(日) 15:43
普通に高校まで卒業したが君が代や日の丸反対には
ならなかったよ。
でも確かに教科書も偏っているのだろうな。
従軍慰安婦もすべて横並びで掲載された方からな。
クラス全体で君が代や日の丸反対をいいだすところが
たまにニュースで流れるが、こいつら先生に何された
のだろう。


373 :テクノ子>370:2000/05/07(日) 15:44
先生が主観をまじえて日本発の残虐行為だけ教えれば解決だと思います。
「だから日の丸君が代は戦争の象徴なんです!ダメです!ダメ!ゼッタイ!」とか。

(深く考えずにとりあえず)戦争はいけないと言うのが当たり前になっていますから、

戦争は悪い→戦争でヒドいことした日本は悪い→その象徴だった日の丸君が代は悪い

っつう踏み石くさい理屈がなりたっちまうんでしょう。

374 :名無しさん:2000/05/07(日) 15:53
おはようございます。ひろゆきです。

「ベネッセしまじろう問題」です。

kiwiさんというかたが、ベネッセの了承のもとで「しまじろう」という
キャラクターのホームページを作っていました。
ところが、ある日、ベネッセに呼び出されていわれたことが、
・違法な行為をした事を認める謝罪文
・ホームページのディレクトリ(ユーザーアカウント)そのものの廃止の約束
kiwiさんはホームページとメールのアカウントまで取り上げられそうに
なってしまいました。 ベネッセの了承の元につくっていたのに、
違法な行為として謝罪文とアカウント停止を要求され、kiwiさんは
弁護士に相談しました。
その経緯をみたユーザーがベネッセの「パパママ掲示板」に問い合わせを
したところ、掲示板の管理者から「事実無根」でkiwiさんが
違法な行為をしたというレスが来ました。そこで、kiwiさん本人の
書き込みもあり一触即発の雰囲気のなかベネッセが取った行為は「掲示板の休止」
そして、6/7昨日からパパママ掲示板はオープンしました。
そして、「7年生ママさん」という名前で
「しまじろうの件はどうなったんでしょうか?」
という書き込みがありましたが、6/8の昼頃に削除されました。
「子供の教育のこともあり、どうなったのかだけでもおしえてください。」
という低姿勢なかきこみだったのですが、
「潰したに決ってるでしょ?いちいち質問すんなよ。うざいから。」
といったレスなどがついて消滅です。

ところが、元カキコがつぶれてもレスだけは見れるシステムの掲示板のようで
レスだけはこちらで確認できます。。。お早めに、、

パパママ掲示板

http://www.benesse.co.jp/cgi-bin/navi/forum/forum2/user/disp_all.pl?theme=0200&sort=1&disp=00663&disp2=00000&date=

kiwiさんのページ
http://www.mapletown.net/~kiwi/sima/

しまじろう問題掲示板
http://www60.tcup.com/6018/simajiro.html?

2ちゃんねるでのスレッド
http://bbs2ch.virtualave.net/test/readall.cgi?bbs=main&key=928773197



375 :名無しさん:2000/05/07(日) 15:57
先生たちは間違ったことをしている気が無いのかな。
日本が駄目だ駄目だといって自分の国に誇りがもてなくなるの
が教育かな。


376 :>375:2000/05/07(日) 15:59
じゃあ、自分の国を褒めちぎって、
おかしな自信を持たせるのが教育なんですか?


377 :>376:2000/05/07(日) 16:03
先生がクラス全員を日の丸君が代反対に持っていくのはおかしいと
思いませんか。
この国ぐらいだよ。先生が母国をけなすのは。


378 :>:2000/05/07(日) 16:32
どこの国でも現体制に対する不満や反対意見は出ます。
ただ先生がそれを生徒に植え付けるのは間違ってる。
できるだけ事実を提供して生徒に自分自身で考える機会を与えるべきですね。
しかし日本人は自分の意見を持つように教育されてないから、
上の人の意見に流されるようになってます。特に学生ではしょうがない。


379 :高1:2000/05/07(日) 16:33
俺が行ってる予備校の講師は学校の歴史教師&教科書
をボロカスに貶してたな。


380 :名無しさん:2000/05/07(日) 16:43
う〜ん、私、珍しい教師に当たる率が高かったのかな。
高校の時、山川の教科書一冊を覚え切れれば、
入試は何とかなるって言われたよ。
一応、資料集一冊と用語集一冊あったけど、基本は全て教科書で。


381 :age:2000/05/07(日) 16:45
どうでも良いけど、戦後のアメリカの日本対策にはまり過ぎ。
彼らは、日本人の「日本人である事の自信」を持たせないような
教育方法を、日本に押し付けた訳ですよ。

大義名分並べて、日本から軍備取り上げて、アメリカ軍を置いて
やるから金よこせ!ってな策略にまんまとはまって…
北朝鮮からミサイル飛んで来ても、何の役にも立たなかったでしょ?
アイツ達は!

それに、昔の戦争の歴史を振り返って反省するのは、他国に
強制される物じゃないでしょ?戦争=悪い事ってのは分かるけど、
昔の戦争の事で、今国歌を歌うかどうかなんて話題が出る事自体、
ナンセンスです。

結論:日本人なんだから、日本の国家歌えば良いじゃん。

382 :名無しさん:2000/05/07(日) 16:51
>どこの国でも現体制に対する不満や反対意見は出ます。
>ただ先生がそれを生徒に植え付けるのは間違ってる。
>できるだけ事実を提供して生徒に自分自身で考える機会を与えるべきですね。
ただその客観的事実さえも掘り下げてゆくと、穴だらけで、どうしても推理を
働かせて継はぎをあてなければならい。客観的な歴史なんてありやあしないさ。

383 :名無しさん:2000/05/07(日) 17:05
社会や国語の教師に多いけど、
「まず思想ありき」
の人がいるってのが問題だよね。
なんというか、創価学会の人が道徳の授業を
受け持ってるようなもので。

384 :名無しさん:2000/05/07(日) 17:15
>どうしても推理を働かせて継はぎをあてなければならい
まあ確かに。どこの国の歴史でも都合よく修正されてるでしょうね。
その歴史をどう解釈するか、信じるか疑うかを自分で考えないといけません。

>結論:日本人なんだから、日本の国家歌えば良いじゃん。
あれは日本の国歌ではなく、元々は天皇賛美の歌として書かれた物です。
天皇の国じゃないんだからあんな歌を国歌にすることは間違っています。


385 :>384:2000/05/07(日) 17:21
正確には、「天皇賛美に利用されてたことがある歌」だね。


386 :名無しさん:2000/05/07(日) 17:25
>結論:日本人なんだから、日本の国家歌えば良いじゃん。
歌いたいヤツは勝手に歌ってればいいじゃん。天ちゃんのイヌにでもなった気分でさ(ぷぷ


387 :名無しさん:2000/05/07(日) 17:30
結局国民は天皇の下にあるのさ。
千代に八千代にひざまづいて生きていく。


388 :名無しさん:2000/05/07(日) 18:17
国家の象徴たる天皇を歌っているとしてもその歌に即
天皇主権の国家を連想するというのは短絡というもの。

現在の天皇の政治的な意味は象徴のみに過ぎないの
だからそれを殊更に崇拝する右翼は兎も角としても
単なる国民が象徴を読み込んだ歌詞の歌を歌った所
で何の天皇崇拝の要素も無い。単純な連想で天皇の
犬に成り下がったとか軍国主義時代の負の遺産だと
かつまらない解釈をのたまわないように。

389 :名無しさん:2000/05/07(日) 18:20

私は旧華族として、君が代を支持する。
卑しい家柄の者は好きにするがよい。



390 :名無しさん:2000/05/07(日) 18:26
>単純な連想で天皇の
>犬に成り下がったとか軍国主義時代の負の遺産だと
>かつまらない解釈をのたまわないように。
おまえ偉そうだな。君が代なんてあまり関心ないが、君が代支持の連中って
大概偉そうだから、おれは嫌いだぜ。
官庁の門番みたいなタイプだな。

391 :名無しさん:2000/05/07(日) 18:29
時代と共に歌詞の解釈などは変わるもの。
過去の解釈に固執する者は現在のこの歌
の位置付けや捉えられ方の変化を受け入
れていないだけである。

しかし・・・。
過去の戦争という出来事がこれほどまで
に国民から国民たる資質を奪ったという事
からもやはり戦争は悪い事だったのだなと
思う。

だが、戦争というものが即ち悪ではない。
軍部は悪と言う事ができるかもしれない。
国民も悪であったかもしれない。しかし
戦場で行われた数々の行為は悪という
よりも寧ろ戦闘行為の一環であってそれが
様々な悲劇を生んだにせよ何度も何度も
それを他国に謝罪すべきではない。そう
いった意味では日本は世界に恥を晒している。
勘違いしないで欲しいのは戦争に突入した
という事実、そして戦争状態を長く続けよう
とした軍部や国そのものは決して正しくは
なかったであろうという事だ。加えてそれが
負け戦であった為に戦後に於いて益々激しく
その過ちを問われる事になったのは言うまでも
なかろう。

392 :388:2000/05/07(日) 18:31
分かったよ。
君が代支持派だぜイェーーーー!!!

この一言で私の意見が全て伝わるなら
苦労はしないさ・・・。

393 :名無しさん:2000/05/07(日) 18:41
清志郎の「君が代」はかっこ良かったなぁ

394 :>393:2000/05/07(日) 18:53
あれはOK!!
個人的にはジミーヘンドリクスのまねかなぁと思うけど。

395 :名無しさん:2000/05/07(日) 18:58
>国家の象徴たる天皇を歌っているとしてもその歌に即
>天皇主権の国家を連想するというのは短絡というもの。
元々が天皇主権国家の繁栄を歌った歌なんです。

>時代と共に歌詞の解釈などは変わるもの。
>過去の解釈に固執する者は現在のこの歌の位置付けや
>捉えられ方の変化を受け入れていないだけである。
少しづつ自然と変化し、また広く受け入れられるものならいいが、
政府が解釈を強引に変化させようとしていることに無理があります。


396 :>393:2000/05/07(日) 19:14
>清志郎の「君が代」はかっこ良かったなぁ
あれなら国歌としていいぞ。
のれるからね。今のはノリが悪い。



397 :名無しさん:2000/05/07(日) 19:17
日の丸のもと日本が戦争に突入したのだ。
日の丸を認めることは。
戦争の責任を放棄する行為だな。

398 :名無しさん:2000/05/07(日) 19:24
なんで国旗国歌に反対したら
左翼なんですか
だれかお教えくださいませ

399 :現代の学校制度は:2000/05/07(日) 19:26
1.近代民主/民族国家を支える国民教育
2.地域社会の結節点
3.同年代集団に提供される半自治的な場
等々の面があり、国旗国歌のいわゆる「押しつけ」は、1の側面のみを
強調しており、学校制度のあるべき姿から考えると、著しくバランスが
悪い。
健康的な愛国心や国家共同体の価値すら認めないサヨクには困ったもの
だが、教育の場における国旗・国歌に関しては、かれらの言い分にやや
理があると思われる。

400 :名無しさん:2000/05/07(日) 19:27
なんで、国歌国旗に対する礼儀は大切だと思うけど、それを強制するって
感性がわかんないな。
礼儀なんてものは、自発的に行うから意味があるのであって、強制されて
行うのであれば、意味はないと思うぞ。

401 : ↑:2000/05/07(日) 19:27
おい、みんな、大東亜戦争は白人列強をアジアから駆逐した聖戦だったんだぜ。
国旗を否定している奴は左翼教師に洗脳された木偶人形だ。

402 :名無しさん:2000/05/07(日) 19:29
けど、日の丸が国旗になったの明治以降だろ?
それ以前は、確か秀吉の朝鮮出兵の際に少し使われたくらいで。
基本的に、日本って国歌や国旗をどうこうする習慣があんまりないん
じゃないかな?
だから一番強烈なイメージが「天皇マンセー!!」の第二次大戦の日
本って事になっちゃうんだと思う。
これは別に日教組だけの責任じゃなくて、戦後教育や当時の人たちか
らの口伝なんかを総合したものだと思うんだけど。

403 :>401:2000/05/07(日) 19:32
聖戦だ。天皇のもとにチャンコロをころせ。
韓国や台湾人を楯にしろ。
正義はわれにあり。

404 :>402:2000/05/07(日) 19:35
日の丸の最初は、幕末に咸臨丸が米国に行く際に”国旗”として採
用したものです。
正確には、当時の徳川政府(=日本国の外交権を持っていた)の旗です。

ちなみに、幕長戦争のときは、幕府の軍艦が日の丸、長州の軍艦が
毛利家の旗を使っていました。

その後、大政奉還によって、外交権が朝廷に返上されたために、朝廷
政府(=明治政府→現政府)が、国旗として利用しています。

405 :>402:2000/05/07(日) 19:37
で、君が代ですが、これは薩摩の歌だそうです。

406 :>404:2000/05/07(日) 19:38
国旗の歴史は意外と浅いのね。
まだ国民に定着したものとするのは無理がないか。

407 :>405:2000/05/07(日) 19:40
薩摩の歌を押し付けられた日本人も、お粗末だな。
顔を真っ赤にして君が代を押し付ける人は、意外と鹿児島人が多かった
りして。

408 :>406:2000/05/07(日) 19:50
まぁ、国旗という概念があたらしいものなので良いのではないでしょうか?

徳川政府が鎖国する前は”国旗”の必要がありませんでしたから。

航海法(?)によって、船籍を明確にしなければいけないという必要性によって
うまれた、というのが事実のようです。

明治維新の一連の革命(いろんな意味で)というのはいまの日本のアイデンティティです
ので、大変意義深いと思います。


409 :名無しさん:2000/05/07(日) 19:52
国旗は別に日の丸でいーけど
君が代は曲ダサすぎ。

忌野清志郎の君が代ならいーんだけどなー。


410 :>407:2000/05/07(日) 19:53
> 顔を真っ赤にして君が代を押し付ける人は、意外と鹿児島
> 人が多かったりして。

黒くて菊の紋章に乗っているお兄さんは、おじいちゃんが半島出身
であるかたが多いようで・・・

わらうにわらえません。


411 :410:2000/05/07(日) 19:54
菊の紋章に乗ってる→菊の紋章のついた車に乗ってる

412 :名無しさん:2000/05/07(日) 19:59
生まれた国にしがみつきたい人もいるし、逃げたい人もいる。
生まれた国を変えたい人もいるし、守りたい人もいる。
色んな人がいて当たり前。だけど、
「みんなが日の丸、君が代を愛する国じゃなきゃいやだ」とか、
「みんなが日の丸、君が代を放棄する国じゃなきゃいやだ」とか、
勝手なこと言って他人を攻撃する連中はどっちも嫌い。


413 :名無しさん:2000/05/07(日) 20:14
>1
単に、日教組が認めない!って言ってるだけの話です。
また、「二度と教え子を戦場へ送らない」と言って、戦後、甘えたい放題の
(平等の名のもとの不平等)教育を実践し、今日の教育崩壊、いじめ、青少
年犯罪の奨励を行っているのも彼らです。

414 :>413:2000/05/07(日) 20:21
勝手な思い込みが入っているようだね。
なかには過激先生もいるようだが、大部分はまともだよ。

415 :名無しさん:2000/05/07(日) 20:23
>412
そうじゃなくて、自分の国を良くしたいから
「君が代は放棄すべき」と言ってるだけです。
他人を攻撃じゃなくて、他人の意見に対して異議を
述べているだけです。


416 :名無しさん:2000/05/07(日) 20:33
日本にもいろいろな価値観の人がいる。
その一方のみを受け入れ、他方に全く耳を傾けないという
いまの政治家のあり方に疑問を感じる。

417 :>414:2000/05/07(日) 20:35
アホか。
何があっても5時に帰る先生や生徒の抱える悩みやトラブルを
面倒くさがって対処せず自分のことしか考えてない先生のどこが
まともなんだ?(笑)

418 :名無しさん:2000/05/07(日) 20:36
日の丸は戦争という負の遺産を背負った血塗られた国旗である
ことは間違いない。
他国がこれを嫌がるなら、率先してはずすのが戦争責任と向き
合うことではないだろうか。

419 :>395:2000/05/07(日) 20:37
嘘こけ、インターで調べればすぐ出てくるだろ、ボケ。

420 :>418:2000/05/07(日) 20:38
もう、いいよ、勝手に革命でも何でも起こせ馬鹿。


421 :>367:2000/05/07(日) 20:43
文章というのはわかりやすく書くのが当然です。

422 :名無しさん:2000/05/07(日) 20:52
>384@`386@`387@`395
もともとは古今和歌集の出自で愛する恋人が九州の大王にあてて
あなたはこけのむすまで永遠に生きていてねという詩です。

過去ログ見ろ。

423 :名無しさん:2000/05/07(日) 20:55
>412
公式の場で国歌を歌いたくないとほざくのは左翼日本人くらいのものです。

アメリカはことあるごとに歌うし、毎日国旗に忠誠を誓います。

424 :>398:2000/05/07(日) 20:56
ここ読んでみぃ


425 :名無しさん:2000/05/07(日) 21:06
>418
戦争なんて多かれ少なかれどこの国でもやってるよ。
そのたんびに国旗変えてる国がどこにあるんだよ。
子供の頃、おまえは悪いことをしたから顔を変えてこい!
と言ってるのといっしょ。
責任の取り方とは、そういった国旗と向き合ってゆく事で
はないのかな。

426 :名無しさん:2000/05/07(日) 21:12
太平洋戦争がなんの意味もなくただの犬死にだと思ってるヤツらがいたら。
氏ね。

427 :>418:2000/05/07(日) 21:14
>日の丸は戦争という負の遺産を背負った血塗られた国旗である
>ことは間違いない。

どうして国旗が負の遺産とやらを背負わせられなきゃならないの?
そのレベルでの遺産相続者を見つけたいのなら、もっと手っ取り早く
日本語の廃止でも主張すればいいじゃない。
国旗よりも相続の優先順位は高いと思うぞ。

>他国がこれを嫌がるなら、率先してはずすのが戦争責任と向き
>合うことではないだろうか。

嫌がってる理由が、他の国の国旗・国歌の変更を強制するだけの
正当性を有するかどうかを検討しようという意思はないの?
そもそも中・韓両国民の大部分は、日本の国旗国歌法制化について無関心
だったはず。
内政干渉に当たるしね。


428 :宇世田右雄:2000/05/08(月) 01:52
日の丸君が代は嫌われていない!
自分の親父は右翼だが国旗を神棚の横に飾って日本帝国を愛している。
自分の弟は只のコックで思想がないクズだが君が代を歌えるので
日本人と認める。
何より自分は君が代日の丸を愛し思想の為なら死ねる。
左翼にこれほどの覚悟があるのか!

429 :〇N〇H〇K〇:2000/05/08(月) 01:53
ただ今 東京タワーの点検整備のため
送信出力を下げて放送しています

430 :〇N〇H〇K〇 :2000/05/08(月) 02:18
まだまだ 東京タワーの点検整備のため
送信出力を下げて放送しています


431 :臣民:2000/05/08(月) 04:04
天皇陛下が君が代を歌われ、日の丸を振るなら、おれもやろう。
お上に忠実な日本人だからな。

432 :名無しさん:2000/05/08(月) 04:11
清志郎の君が代。なんでレコード会社が口挟むんだ?


433 :>417:2000/05/08(月) 04:43
アホはあなた。
マスコミが創り出した教師像に踊らされてるね。
実際に教職に就いてみ。
マジ禿げるぞ。

日教組にしたって今となっては20世紀の遺物。
どれくらいの組織率かはちょっと判らんが、
2〜3割もいないんじゃないかな。

普通の教師が、
国歌・国旗について保守的な立場で教えられないのは、
古参教師にサヨっている人が多いので、
思想的な面よりも、職場の人間関係でトラブルを起こしたくないから。

434 :>433:2000/05/08(月) 04:51
>マスコミが創り出した教師像に踊らされてるね。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/index.html
このページは?

>2〜3割もいないんじゃないかな。
3,4割でしょ。
わざと少なく見積もってない?

>日教組にしたって今となっては20世紀の遺物。
遺物が作り出した社会が今訳のわからないことになってるから
怒ってるんでしょ。

>普通の教師が、
>国歌・国旗について保守的な立場で教えられないのは、
>古参教師にサヨっている人が多いので、
>思想的な面よりも、職場の人間関係でトラブルを起こしたくないから。

国旗、国歌について肯定的な立場で教えると保守的?
あんた十分サヨクだ。

サヨクにとって日本のサヨク以外の世界はみんな右翼(プ

435 :433:2000/05/08(月) 05:07
>434
そのページを引き合いに出されても(笑

>>2〜3割もいないんじゃないかな。
>3,4割でしょ。
>わざと少なく見積もってない?
3,4割もいたのか(マジ

>>日教組にしたって今となっては20世紀の遺物。
>遺物が作り出した社会が今訳のわからないことになってるから
>怒ってるんでしょ。
私もそう思います。

>国旗、国歌について肯定的な立場で教えると保守的?
>あんた十分サヨクだ。
そうじゃなくて、保守的と捉えられてしまうのが困った現状。
私が保守的と捕らえるのではなく、彼らがそう捉えるの。
別に保守的と捉えられても、職場での人間関係に支障がなければ、
構いませんよ。
でも、彼ら(古参の人たちね)がどういう行動に出るか、判らんのよ。

因みに私は君が代・日の丸は肯定派です。
法制化はそこまでせんでも…という感じでしたが。

436 :名無しさん:2000/05/08(月) 12:35
日の丸、君が代 が
頭の悪い右翼のゴロツキ
のシンボルになっているからでしょう。

嫌う人は、あんな
「ガラの悪いイメージ」
が国旗、国歌につきまとっているから
変えたいんだと思います。

437 :三島由紀夫:2000/05/08(月) 13:48
歌おうよ〜みんな〜。

438 :名無しさん:2000/05/08(月) 21:14
ここには左翼及び無知蒙昧な人間が多いようだ。
私は海外生活が長かったので、愛国心もあるし、国旗・国歌も
尊重している。
まあ、海外から日本を見た事の無いやつに愛国心持てなんて言っても
そら無理よ。


439 :名無しさん:2000/05/08(月) 21:21
イメージ →街宣車=(日の丸、君が代)
デショウ
結局 似非右翼が(日の丸、君が代)のイメージ下げてるんかな

440 :名無しさん:2000/05/08(月) 21:22
>私は海外生活が長かったので、愛国心もあるし、国旗・国歌も
>尊重している。
結構こういうひと多いんだよね。あっちにゆくとやけに愛国的になる人達って。
君が代とか日の丸肯定派って高い位置から発言するヤツが多いけど、海外経験者も
その経験をちらつかせて高い位置から発言したがるヤツが多くて、すきになれないよ。

441 :名無しさん:2000/05/08(月) 21:23
サヨクが他の国行ってしばらくその国にいたら、
ほとんど全ての国が極右に見えるだろうな(笑)

日本が異常だってこと気づかないとね。



442 :名無しさん:2000/05/08(月) 21:39
スポーツ選手ってどっち側の人が多いんだろう。


443 :436:2000/05/09(火) 01:21
>438
まあ、日本で生活してる人はたいてい、右翼の害宣車の騒音を
迷惑に感じているでしょう。
海外で(例えばあなたの住む町に)右翼の害宣車がやってきて
日の丸を掲げて、君が代を大音量で流して、それが日の丸や
君が代のイメージとしてその地域に定着してしまったとすれば、
あなたは、君が代や日の丸に(愛国心としての)愛着をもてるでしょうか?


444 :名無しさん:2000/05/09(火) 01:54
例のバスジャックに限らないが、日頃大和魂とか強がっている右翼が
「俺達が身代わりになってやる」と言って街宣車で登場した試しが無い。
右翼がやることは、マスコミが見ている前でオウムに罵声を浴びせるくらい。
マスコミが見ている前でサリンとかVXを浴びせられる事が無いと
わかっているからだけどね。

445 :名無しさん:2000/05/09(火) 02:12
>438
海外で生活しなかったら愛国心湧かなかったんですね。
その程度の愛国心(というか里心?)なんですね。

446 :海外旅行者:2000/05/09(火) 04:21
日の丸持って、君が代を歌いながら、日本大使館に
行ったら気味悪がられてしまった。

447 :名無しさん:2000/05/09(火) 04:22
天皇でさえ、無視してる君が代日の丸に親しみが
持てるだろうか

448 :名無しさん:2000/05/09(火) 04:38
サヨヲタのイカれた思想を押し付けられるよりは、
君が代、日の丸のままでいいよ。
ウヨヲタの妄想より、サヨヲタの方が危険だと思うね。

449 :名無しさん:2000/05/09(火) 04:42
そもそも国旗、国家に敬意が持てないなんて国民として失格と思います。
馬鹿な山姥が「新しい国家は小室に作らせたーい」などと言っている時点で
近頃の何も考えていない若者(ばか者?)は終わっていますね。
せめて日本国民としての自覚は持って欲しい

450 :名無しさん:2000/05/09(火) 04:51
右翼がすべて街宣車で騒ぐ訳では無いのです。
ほとんどバカヤクザが右翼を名乗っています。
本当に迷惑です。
その他、うるさい車やバイクのガキも、
日章旗などのイメージを悪くしています。


451 :名無しさん:2000/05/09(火) 04:53
私は「君が代」も「日の丸」も嫌いですね。
21世紀間近のこのころに国家や国旗を国民から募集して、それこそ
国民投票で決めればよい。そこで仮に改めて「君が代」と「日の丸」
が選ばれたならば、そのことを認めてもよい。
景気浮揚策の一環としてやったらどうかね。


452 :名無しさん:2000/05/09(火) 04:55
だから、今週のヒットチャート1位を週替わりで国歌にしましょうよ。


453 :名無しさん:2000/05/09(火) 05:01
私も右翼派の思想を持つ者ですが、普通のサラリーマンです。
(こんな時間にカキコしてってツッコミあるかもしれませんが。)
右翼=ヤクザ・凶悪・街宣車・企業ゆすり etc...
というイメージがあまりにも強いので、
日の丸などに対する感じ方も悪くなって当然でしょう。
悲しいことですが、仕方ありません。
大切なのは、自分の考えを持つ事です。

454 :>453:2000/05/09(火) 05:03
私も右寄りですが、君が代は格好悪いです。
曲を替えてもいいのではと思っています。
右翼の街宣車の曲なんか歌いたくありません。

455 :>451:2000/05/09(火) 05:04
そんなに世界中に恥をさらしたいなら
一人でやってろ非国民。

456 :名無しさん:2000/05/09(火) 05:08
軍歌は最悪。センスの無さが黒光りしている。
君が代は雅楽の特徴を汲んでいるから、慣れないと終止がヘン。


457 :451:2000/05/09(火) 05:08
>455
確かに俺は左翼だがね、「非国民」という言葉自体、右翼のにおい、
ぷんぷんするぜ。
なんで国民投票で決めるのが悪いんだ? はるかに穏健だと思うが。


458 :名無しさん:2000/05/09(火) 05:11
以前、テレビで軍歌をかけない街宣車のことをやってたよ。
感じのイイ音楽かけて、選挙カーみたいなのだった。

459 :名無しさん:2000/05/09(火) 05:11
やっぱサヨクって馬鹿がかかる病気なんだって
今はっきり確信した。ありがとう451。

460 :>455:2000/05/09(火) 05:12
「非国民」古臭い言葉ですな。
いま国家の枠組みで語ることは時代遅れの感がある。
いまどき「非国民」をつかうのはおじいちゃんしかいない。

461 :名無しさん:2000/05/09(火) 05:13
ありがとう451。
サヨクはやっぱり馬鹿がかかる病気なんだって
今はっきり確信できたよ。


462 :名無しさん:2000/05/09(火) 05:14
>460
出た!「国際派」!(大笑)

463 :451:2000/05/09(火) 05:17
>459、461
ガキの挑発に乗るかっての(笑)


464 :名無しさん:2000/05/09(火) 05:17
軍歌は最悪と言っても昔の歌だから・・・
センスの無さを今の感覚で測ることは間違ってるとおもう・・・

465 :名無しさん:2000/05/09(火) 05:19
>464
同感です。
私は、よく酔っ払って軍歌のカラオケ歌うよ。

466 :>464:2000/05/09(火) 05:21
そんなことゆっても軍歌のダサさは群を抜いてる。
騒々しいし、まさに右翼のテーマ曲

467 :名無しさん:2000/05/09(火) 05:23
>466
まあどう思うかは勝手でしょう
一個人の意見としてです

468 :名無しさん:2000/05/09(火) 05:26
>466
童謡よりいいんでない?あと、鈴木あみの歌より。

469 :名無しさん:2000/05/09(火) 05:26
軍歌は、単調すぎるんだよぉ…。
音感が無くても歌えるという点では、変なとこだけサヨク的。
音楽右翼の私としては、ヘタクソは歌を歌うなといいたいが、
政治的には中立なので、何も言わない。


470 :名無しさん:2000/05/09(火) 05:28
君が代歌わなくても罪にならん。
日の丸焼いても罪にならん。

471 :名無しさん:2000/05/09(火) 05:31
そんなに国旗と国歌大事なんだったらもっと歌詞の意味とかも
教えなきゃ。
天皇陛下のお納めになるこの御世が、千年も万年も、いや
いつまでも続いてお栄えになるようにと言うおめでたい歌だと
言うことを学校でもっともっと教えたまえ。
戦前と戦後で歌詞の意味かえんなよな。
まあその程度のいい加減なものなのでしょう、君が代なんて。

472 :名無しさん:2000/05/09(火) 05:33
>471
君が代は古文的に読むと恋歌です


473 :名無しさん:2000/05/09(火) 05:35
まあこんなところでも屑右翼連中がのうのうとのさばってるっていうのも
「戦後民主主義の弊害」ってやつかもな(藁)

474 :名無しさん:2000/05/09(火) 05:35
教育勅語の復活をきぼーん。

475 :名無しさん:2000/05/09(火) 05:37
煽りにすぐ反応するのは左翼だけです。

476 :名無しさん:2000/05/09(火) 05:38
ここには古臭い右翼がたくさんいるね。
大日本帝国ばんじゃーい。

477 :名無しさん:2000/05/09(火) 05:39
古臭い右翼ってことは新しい右翼って何?
左翼は新しいんですか?>476

478 :>477:2000/05/09(火) 05:45
国を愛することと、君が代日の丸を無理強いすることとは
わけてかんがえるべきだね。
全てをセットにしている所が古臭いのさ。

479 :名無しさん:2000/05/09(火) 05:47
「無理強い」とか言ってる時点でサヨク確定。
古臭い古臭いって、サヨクが新しいとでも思ってるんか?(ワラ


480 :名無しさん:2000/05/09(火) 05:50
左翼はヲタクっぽいからキライ。

481 :名無しさん:2000/05/09(火) 05:51
君が代、日の丸どーでもいいよ。
卒業式とサッカーの時だけだろ。
あとは出てこない。
こんなに議論するほど重要だとは思えないな。

482 :名無しさん:2000/05/09(火) 05:51
>479
まさにあなたの言う通り

483 :名無しさん:2000/05/09(火) 05:54
日教組が新国歌制定を目指して、昭和26年に国民歌を募集し、
次の「緑の山河」が選ばれてますね。

戦争(たたかい)超えて たちあがる みどりの山河
雲はれて いまよみがえる 民族の わかい血潮に
たぎるもの 自由の翼 空を往く 世紀の朝に栄えあれ

484 :名無しさん:2000/05/09(火) 05:54
>481
まさにあなたの言う通り

485 :名無しさん:2000/05/09(火) 05:54
君が代嫌いな人はオリンピックで日本が金メダル取って君が代が流れたらテレビを消して
子供がお子様ランチ頼んで日の丸の旗が立ってたらレストランの中で激怒しなさい。
それでいいじゃないか。つまりは心構えの問題

486 :>478:2000/05/09(火) 05:55
あのー、どこの国でも愛国と国旗、国歌は深い関係があるのですが。




487 :名無しさん:2000/05/09(火) 05:56
お子様ランチ頼んだら、万国旗がついてきたらいいね。
お皿の上、旗ばっかりで、食品がぞぬしか乗っていない(笑)。

488 :名無しさん:2000/05/09(火) 05:56
486>
すばらしい意見だと思います

489 :名無しさん:2000/05/09(火) 05:56
貧弱右翼は思想的にも肉体的にも弱々しいから嫌い。
「みんなが日本をいじめてるぅぅ〜」てすぐ自虐的になっちゃう。
もっと、どーんとかまえてみろっての!!男だろが。

490 :名無しさん:2000/05/09(火) 05:57
>486
日本は例外。


491 :>483:2000/05/09(火) 05:58
うわー、共産臭い歌(苦笑)

当時共産主義者(日教組)は反日、反国旗、反国家という教育と暴力という2つの方法で
革命を起こそうとしてたんだよな。
もし、革命なんて起こってたら今頃北朝鮮と同じような国に成り下がってただろうな。

492 :名無しさん:2000/05/09(火) 05:59
ここの書きこみ見てると左翼の人って言葉遣いが荒いよね。
品格の無さが文面から伝わってきます。


493 :名無しさん:2000/05/09(火) 05:59
別に国旗国歌じたい尊重すべきだしあってもいいと思うけど
君が代、日の丸である必然性はないんじゃないの?

個人的にラ・マルセイエーズはかっこいいとおもう。
君が代はださいし天皇万歳思想ぷんぷんしてるからいやだ

494 :名無しさん:2000/05/09(火) 05:59
左翼はゲリラやめて。
おもちゃのロケット飛ばさないで
もっと堂々と攻撃してみろ。

495 :>490:2000/05/09(火) 06:01
いやぁ、2,3ヶ月単位で海外でホームスティしてそこの家族の人に
俺は日本の国旗、国歌が嫌いで反対してるといって欲しいな。

反政府組織の人間だと思われておんだされる可能性が高そうだ(笑)

496 :名無しさん:2000/05/09(火) 06:01
>492
左翼の言葉遣いが悪いのって結局は良い子ぶってるんじゃないの?
自分がきっと正しいって奇麗事でも考えているんでしょ。
結局は人を罵倒しないと何もできない弱い人間だな

497 :名無しさん:2000/05/09(火) 06:07
ここにいる右翼も左翼もうぜー。

498 :名無しさん:2000/05/09(火) 06:07
近親交配を繰り返せば、ちょうどよくなるんじゃないの?

499 :名無しさん:2000/05/09(火) 06:09
物質転送機で右翼と左翼が驚異の融合を遂げた!!

500 :名無しさん:2000/05/09(火) 06:12
ロミオとジュリエットな話きぼ〜ん。

501 :名無しさん:2000/05/09(火) 06:12
上げすぎて、いろんなスレからお客様が来たみたいですね。
それじゃもう寝ます。

502 :名無しさん:2000/05/09(火) 06:12
500記念
右翼と左翼両方を取り入れれば丁度良くなるね
なかなおり

503 :502:2000/05/09(火) 06:13
あれ500とれなかった。

504 :>499 :2000/05/09(火) 06:13
テロリストは目的達成の為に、
極右、極左で手を結ぶ事があるらしい。


505 :名無しさん:2000/05/09(火) 06:14
>502
よし、バスジャックだ!!

506 :名無しさん:2000/05/09(火) 06:15
目的のためなら、手段を選ばない…、か。

507 :名無しさん:2000/05/09(火) 06:15
比翼の鳥だね。

508 :名無しさん:2000/05/09(火) 06:15
    /  ̄ ̄ ̄ \
   /  @`――――-、
   | | /'''llllllll llll ||
   | /  == lll=||
   (6 |    /|| ||
   ヽ|| /  - 」 ||  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | ≡    -‐- / < カネはスイス銀行の指定の口座に振り込め
   /\  \  ⌒ /   \________
   /  \   ̄ ̄/\

509 :名無しさん:2000/05/09(火) 06:16
国共合作ってのもあったし。


510 :名無しさん:2000/05/09(火) 06:18
結局右翼と左翼は同じだね

511 :名無しさん:2000/05/09(火) 06:20
>510
して、そのこころは?

512 :名無しさん:2000/05/09(火) 06:20
近親憎悪だね。

513 :名無しさん:2000/05/09(火) 06:23
そうきましたか…>512

514 :名無しさん:2000/05/09(火) 06:24
まあ右翼左翼どっちになるにしろ、考えの足りない馬鹿になるなってことでしょう。

515 :名無しさん:2000/05/09(火) 06:29
http://members.kinkikids.com/moral/index.htm

516 :Svet:2000/05/09(火) 21:43
#亀レスで申し訳ないです。何故かここ数日つながらなかった・・・

>315
おまえまた嘘を言う。
何が右寄りだ。
国旗国歌は政治的な側面を切り離せないものだ。

何でそこまで人を左翼だと言いたいのか(苦笑)。まあ見ず知らずの
人にどう思われても実害はありませんが、違うってば。

正論としては国歌や国旗と政治は切り離せないのかもしれません。
でも現実問題として私の中では完全に別物なんです。国歌は
メロディーラインや歌詞が音楽的に私好みかどうか。国旗は
デザインや色使いが私好みかどうか。

これだけなんです。不真面目な国民でごめんなさい。319さんも
分かって下さい。

>嫌いなのだろう国旗国歌。すごく嫌いなのが伝わってくるぞ。
>すぐにでも替えたいのだろう。現状維持なのか。

大丈夫ですか?何かこの文章怖いんですけれど(^^;;)。すぐに
でも変えたいとは思いません。だって国歌なんて滅多に聞く機会
ないですし、まあ国旗は会社に社旗と並んで掲揚してあるくらい
で、自分の生活に関係ないですし。

ただ、よく音楽の教科書の一番後ろに国歌が載っていますよね。
あそこの作曲者名のところに「小室哲哉」とか「松任谷由美」とか
「つんく」とか出るのだけは避けてもらいたいんです。嫌い
なんです。



517 :Svet:2000/05/09(火) 21:43
>438

嫌味な言い方。あなたみたいな人がいるから帰国者が誤解される
んですよね。私も一応帰国者ですが、こういう人がいたら
誤解されても仕方ないって思ってしまいます。

>440

私もそう思います。一段高いところから人を見下したように発言
する人達が帰国者に多いのは何故なんでしょうね。どこで暮らして
ようと大した違いはないと思います。外で暮らしていたからと
いって必ずしも日本を客観的に見られるわけではないし、
勿論状況を冷静に判断できるわけでもない。何か
勘違いしている人もいるし。ただ、どうしても客観的に考えざる
をえない状況が多くなるのは確かだと思いますが。

・・・・・・私はそういうことをきちんと考えていなかった
(というか全く考えていなかった)のである意味非常に耳が痛いのですが。

>441

たしかにそうだと思います。でも私は日本の許容量の広さが好きなんです。
右と左、ノンポリ(死語だな)が(とりあえず)共存しているという
現在の状態が好きなんです。「何を言っても許される・・・かどうか
は別として殺されない」というのは凄く良いと思う。

何かあるとすぐ撃たれる国はやだ・・・・・・

518 :名無しさん:2000/05/09(火) 21:58
はにゃん〜長いに〜

519 :>Svet:2000/05/10(水) 01:47
結局反対なのね日の丸君が代。
長々書くのはヒダリの証。

520 :名無しさん:2000/05/10(水) 04:48
天皇陛下が、君が代を歌われ、日の丸を振れば、もっと多くの
国民がこれに親しみを持ちます。
アメリカ大統領はみずから実戦してる。

日本でも、天皇君が代日の丸運動を起こそうよ。

521 :>520:2000/05/10(水) 04:53
総理大臣で十分では?
それより今ごろこんなすれ上げるな。左翼め。

522 :名無しさん:2000/05/10(水) 05:34
このスレッド見てたら日の丸と君が代が好きになれそうな気がしてきた。

523 :名無しさん:2000/05/10(水) 05:35
私は嫌いになれそうです。初心者板なのに…。


524 :くまこと:2000/05/10(水) 06:39
http://wwd.dreams.ne.jp/pd4160/
ここを見ろ 西村博之が書いてあるぞ

525 :>520:2000/05/10(水) 19:47

アホか。君が代は天皇陛下が統治される我が帝國が永遠に続くようにという
歌だぞ。天皇陛下を称える歌を何で陛下御自らうたわれるのだ?気は確か?



526 :>438:2000/05/10(水) 19:58

私も海外経験者ですが、あなたの意見には一理あると思います。
確かにずっと国内にいて、海外から日本を見ることも無く、左翼教師たちの
偏った歴史教育を受けていれば、ここに居る自国に誇りを持てない精神的な
無国籍者が蔓延するのも当たり前です。




527 :>526:2000/05/10(水) 20:14
そして左翼教師は、国際的な人間になれと言うよね。
母国語より英語を重視して、アメリカや外国の真似をすることが善だと思う人
がどんどん増える。
自国に誇りを持てないから、自国の歴史も文化もろくに知らない人が増えて
いる。

528 :名無しさん:2000/05/10(水) 20:27
精神的無国籍者でも形式上は国籍を保障されている訳で
あるからそれなりの譲歩あって然るべきではないか?
現状を蹴るなら蹴る位の気合が欲しい所だね。
現在の体制に依存しながら口でだけウダウダ言ってるてのは
甘えてるとも見える(決してそうじゃないと言う人でも)。
なら小さな事からでも行動してみれば?
はっきり言って国旗国歌なんて枝葉末節の話だよ。勝手に
国がよろしくやってくれてる間に自分自身の楽しみを求め
て生きた方がマシ。こんな事書いてる私も下らないて突っ
込み入れられそうだけどね。

529 :名無しさん:2000/05/10(水) 20:32
グローバルという言葉の乱用。
多くの左翼教師は深い考え無しに使いがちである。
教師としては特に高校までの教師は押し並べてその
タイプである。
アメリカ文化に学ぶ所は多々あれどそれは文化的
刺激の一種であるからそれそのものを目指すのは
余りにも自主性がなくお粗末な方向性であろう。
日本という枠組みがあるんだからそれを受け止め
て様々な刺激を受けつつ独自の進歩を遂げるのが
真のグローバリゼーションではないか。カラーを
失ったコピー国家はレトルト食品の類にも似て
粗末でそれなりの味でしかない。

530 :>528:2000/05/10(水) 20:35
わけがわからない。
>勝手に国がよろしくやってくれてる間に自分自身の楽しみを求めて生きた方がマシ。

あなたは精神的無国籍者ですか。
日本が好きじゃないのですね。こういう人が増えると困るよな。
国際派なんてのもこのたぐいかな。


531 :>528:2000/05/10(水) 20:36

>国がよろしくやってくれてる間に自分自身の楽しみを求めて生きた方がマシ。

君、典型的な戦後民主主義っ子だね。日教組が泣いて喜ぶよ。



532 :>528:2000/05/10(水) 20:50
>現在の体制に依存しながら口でだけウダウダ言ってるてのは
>甘えてるとも見える

>国がよろしくやってくれてる間に自分自身の楽しみを求めて生きた方がマシ。

あなた国に甘えていないか。上の二つの文章は矛盾してるぞ。
言いたいことを隠すからこんな文章になる。すなおになれ。

533 :名無しさん:2000/05/10(水) 20:58
国際、つまり「international」ってのは、
国(national)の存在が前提なのに、
日本では「国際人」ということを強調する人の多くが
自分の国をなぜ必要以上にないがしろにするのか解らない。


534 :名無しさん:2000/05/10(水) 21:04
国際人=無国籍人なのだろうな。



535 :名無しさん:2000/05/10(水) 21:25
国際人=愛国者というパターンもあるぞ。
海外に行ったら、アイデンティティを日本に求めざるを得なくなる。
愛国者といっても右翼とはわけが違うんだな。


536 :>535:2000/05/10(水) 21:27
海外にいるだけで国際人とは呼ばないよ。

537 :Svet:2000/05/10(水) 21:36
>519
>長々書くのはヒダリの証

ここまで言われてしまうと、反論したくても出来ません(苦笑)。
長文=左翼という発想ってどこから来るんでしょう。こういう人の
頭の中身ってどうなっているのかな。解剖したら脳味噌の皺が1本
しかなかったりして・・・・・・・。

自分の身近にこういう人がいなくて良かったです。




538 :>536:2000/05/10(水) 21:43
確かに。
日本では国際人と呼ばれ、実は愛国者ということもある
ということだ。
それとも「国際人」が無国籍人を意味する言葉なのか?
じゃあ「国際人」違いだったな。(ワラ 

539 :名無しさん:2000/05/10(水) 21:57
>538 私も海外で愛国心に目覚めたクチです。
   国内で自分たちの狭ーい世界に浸ってる左翼土人て最低。
   左翼だけに貧しくて海外行く金がないの?それともブルーカラー
   だから海外出張に縁がないのかな?

540 :>539:2000/05/10(水) 22:27
やけに海外を強調するな。
変だな。海外に行くと愛国心に目覚める。
海外に行かないと愛国心に目覚めない。
そういうことか。

>国内で自分たちの狭ーい世界に浸ってる左翼土人て最低。
「国内で自分たちの狭ーい世界」はよく左翼が使うよな。
国内にとどまるなと言うことか。

言いたいことを隠して反対からかく文章はわかりずらいな。



541 :名無しさん:2000/05/10(水) 22:33
おれも海外に長くいて、海外にいるときにはやけに愛国的になったけど、
帰国してからは、海外経験者の愛国精神が鼻について引いてしまう。
もちろんへんな左翼連中も嫌いだけど。バランスとるのが難しい。

542 :名無しさん:2000/05/10(水) 22:40
わたしも海外が長くて愛国者になったけど、帰ってきたらそうでもなくなった。
愛国心は海外にいかなくてはつかないみたい。
狭い日本なんかにいないで海外に行こうよ。(爆笑

543 :名無しさん:2000/05/10(水) 22:50
オレは右翼の街宣車が日の丸をつけているので嫌い。

544 :539:2000/05/10(水) 23:02
>541
同感です。国内にいれば特に日本人・愛国心を意識しなくたって暮らしていけるもんね。
だけど私は、左翼土人たちへのアンチテーゼとして国旗・国歌を尊重してゆきます。

545 :>544:2000/05/10(水) 23:22
>私は、左翼土人たちへのアンチテーゼとして国旗・国歌を尊重してゆきます。

アンチテーゼのみで国旗国歌を尊重するのだね。
あまり皮肉れた文章は嫌われるよ。すなおになれよ。


546 :名無しさん:2000/05/10(水) 23:27
30過ぎたあたりから愛国心に目ざめました。
ウヨだのサヨだのどーでもいいが
一生自分が暮らす国なんだから豊かで住みやすい国であって欲しいです。
否定ばかりでは何も生まれんよ。

547 :まあ:2000/05/10(水) 23:58
国旗国歌を尊重する明確な合理性なんかないからしょうがないんじゃない。
ちなみに俺は海外にいたときは日本のことはどうでもよくなってた。

548 :名無しさん:2000/05/11(木) 03:54
君が代って、天皇賛歌なの?
だから、右翼連中が君が代を国歌にしたいというの?
だから、天皇は歌わず、聞いているだけなの?
えらい時代錯誤の歌だな。信じられん。
主権在民に合わないな。

549 : 侍:2000/05/11(木) 23:49

>548 此処にも戦後民主主義坊やがいたか。
主権在民などというのは戯言だ。戦争に一度負けたぐらいで国体は変えんのだ!!
今の偽憲法は米国の銃剣の基、強制された事を忘れるな。



550 :明治神宮崇敬会会員:2000/05/12(金) 00:38
今の国歌は暗い感じがするので主義と関係無くきらいだ。
新橋の警察博物館に行って、一度オペラ版の君が代を聴くことを
おすすめする。明治時代に作られたものらしいが、結構良さげ。

日の丸の国旗はシンプルでなおかつかっこいいデザインだと思う。


551 :んーと:2000/05/12(金) 02:24
天皇万歳的な感情を込めて歌えとか強制されたら嫌だけど、
今では形骸化してるからそんなに反発する程の気持ちは起きないなぁ

元号や祝日も普通に利用してるんだし、
天皇の一人や二人居たっていいじゃん。国のペットだと思えば。
天皇側だって大変じゃないかなぁいろいろと、
よく考えたら可哀相だしみんなで可愛がってあげようよ。昔とは別の意味で。

国家は、曲的にはあんまり気に入っていないんで
「天皇が変わる度に国家を変える」っていうのなんかどうかなぁ
時代毎にいろんな国家を作っていくのって楽しそうだよ



552 :馬鹿厨房:2000/05/12(金) 03:48
君が代はんたい!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


553 :名無しさん:2000/05/12(金) 04:53
まだ、国体って存在するの?
国民運動会のことと思っていた。
天皇が最も嫌ってるのは国体何て叫ぶ右翼です。

554 :サヨク=オタク:2000/05/12(金) 23:28

>553 国民運動会じゃなくて、国民体育大会だろ。無知丸出し。

     見てきたようないい加減な事を言うな。



555 :>548:2000/05/12(金) 23:54
立憲君主制をとってる国はどこもそうでしょ。
あくまでも建前なんだから、
めくじらたてて反対することでもないと思うが・・・。

556 :シュケンザイミン:2000/05/13(土) 02:57
しゅけんざいみんちゃん

557 :無知○:2000/05/13(土) 05:41
>その程度の知識はある。
実態が運動会なのでそう書いただけ。

558 :名無しさん:2000/05/13(土) 05:42
主権在君のひとにとって、君が代が大事なんだね。

559 :名無しさん:2000/05/13(土) 05:49
反国家の人には、君が代ほど嫌な物はないのだね。

560 :名無しさん:2000/05/13(土) 06:19
君が代斉唱をボイコットした広島(?)のアホ高校は何がしたかったの?
別に歌うくらいいいじゃん。謎です。

561 :名無しさん:2000/05/13(土) 06:27
愛国心は大いにあるが、君が代と日の丸は大嫌いだ。


562 :名無しさん:2000/05/13(土) 06:44
君が代や日の丸は好き。
国家という物はいろいろなもの(文化など)を複合して顔が出来上がると思う。
君が代や日の丸がなくなるとさみしくなるよ。

563 :名無しさん:2000/05/13(土) 06:46
>561
何で?

564 :>561:2000/05/13(土) 06:47
日の丸はある意味センスがあるとも思えるが
君が代はメロディが個人的に好きではない。

式典のしきたりには人それぞれ好き嫌いもあろうが
「嫌いだからやらない」と言い出せば、校長の話も
卒業証書授与も校歌斉唱であってもどれでもボイコット
できる。ある程度分別のある大人なら本意でなくても
(しぶしぶでも)状況に従うべき時はある。
君が代斉唱に限らず、好き放題やり放題の彼らの態度は
イデオロギーの問題ではなく、単に躾ができていないと
いうだけのこと。

565 :>564:2000/05/13(土) 10:18
君は「いやいや斉唱派」ですね。

566 :名無しさん:2000/05/13(土) 11:59
普通、どこの国でも国旗国歌って大多数の賛同を得たものに決めるけど
日本は珍しい国だな。

567 :yosuke:2000/05/13(土) 12:24
今この国が国家主義に向かってるとかアホなことぬかして
る知識人がよくいますが国旗国家に敬意はらうことなんて
国際的には当然の話。日の丸君が代が過去の戦争の象徴だったのは
っ事実だがそれはどこの国も同じこと。国旗国歌に反対してる連中
に限って日本の歴史を知らない。何かあれば国家に対して反対して
自己満足に浸っている。もっと自分で物事考えろ!

568 :> 567:2000/05/13(土) 12:32
> 国旗国家に敬意はらうことなんて国際的には当然の話。

だから紛争が絶えないんじゃないの?


569 :addie:2000/05/13(土) 12:43
国なんてつまらんという時代が新時代じゃ!

570 :名無しさん:2000/05/13(土) 12:49
http://mayuko.intercosmos.com/mayu/index127.html


571 :>569:2000/05/13(土) 13:28
日本国籍を捨てて世界へ飛び立て。
勝手に国際人になってください。


572 :>567:2000/05/13(土) 13:54
>日の丸君が代が過去の戦争の象徴だったのは
>っ事実だがそれはどこの国も同じこと。

というか近代日本の象徴ではないか?

573 :>566:2000/05/13(土) 13:55
そんなこと初めて聞いたぞ(プ

574 :>569:2000/05/13(土) 14:27
水道、ガス、電気、通信、警察、電車、飛行機
パスポート、住民票、運転免許証
のお世話になっている人に「国なんて・・・」と
いう資格なし。
親のスネかじりながら「大人なんて」と言っているのと
全く同じ。


575 :名無しさん:2000/05/13(土) 14:36
国旗国歌がいままで浸透しなかったのは
教える立場の人間に アカ が多かったから。

入試問題に朝日の記事、特に天声人語
が数多く出てくる現在、これを変えていくには
アカ教師粉砕に立ち上がるしかない!!

VIVAサンケイ!!

576 :今の:2000/05/13(土) 14:38
国家国旗なんていらんよ。
「愛国」なんて真面目に逝ってるヤツ。氏ね。


577 :麦茶まるのみ:2000/05/13(土) 14:44
>576
誰が死ぬか おまえがしね。
日本語つかうな。ごめん、「氏ね」って
おもいっきり日本語違うやん。
えせ日本人、三国人、死ね


578 :yosuke:2000/05/13(土) 14:45
日の丸は近代日本の象徴・・・・・確かにそうだ。
でもその事を認めたくない人達がいるわけ。>569あなたその事
国連で発言してみなさい。パスポートもらう資格もありません。あんた
も頼るとこだけ国に頼っといて・・・北朝鮮にでも亡命しなさい。


579 :名無しさん:2000/05/13(土) 14:49
愛国心を持つのは当然だと思うけど、その愛国の方向を、
右傾化としてしか捉えないことが問題。
ときには突き放す愛もある、ということで、
左傾化した愛国心もあると思うんだけど。


580 :576>577:2000/05/13(土) 14:51
>日本語つかうな。ごめん、「氏ね」って
何を言いたいのかわからん。

>おもいっきり日本語違うやん。
アンタ、2chは初めて?

三国人っていわれてモナー… 一応日本人だし。
それと石原都知事に関しては、好きな人の方に属するんだよね。
今の国会議員には無い、リーダーシップもってるじゃん?

俺が嫌いなのは、576のような頭ごなしに言うだけ言って
都知事のような実行力が無い人。逝って下さい。ご愁傷様。


581 :名無しさん:2000/05/13(土) 14:53
 過去の歴史や、後からつけられた陰湿でダサい曲さえ考えなければ、
昔から伝わっている詞はけっこうイイんじゃないかとおもいます。
 ここにフルバージョンを載せときます。

 「1、君が代は 千代に八千代に さざれいしの
     いわおとなりて こけのむすまで うごきなく
      常磐かきはに かぎりもあらじ

  2、君が代は 千尋の底の さざれいしの
     鵜のゐる磯と あらはるゝまで かぎりなき
      みよの栄を ほぎたてまつる       」

 この詞に、キティガイ軍部政府が常識を疑うようなダサい曲をつけ、
同じくキティガイ文部省が義務化したため、今のような状況になりました。

582 :>581:2000/05/13(土) 14:56
何でその詩にこだわるの?「さくら」じゃだめ?

583 :名無しさん:2000/05/13(土) 14:57
>581
 これは知らなかった。国家って1番の前半でぶった切ってあったのね。

584 :>581:2000/05/13(土) 15:03
「 常磐かきはに 」 って、どーいう意味?

585 :名無しさん:2000/05/13(土) 15:09
 きみがよに次の、新し国歌です。がばって作りますんた。歌うてみろね。

 &#45459;&#46976;&#46972;&#46972; &#47570;&#46132;&#52740;&#47728; &#50836;&#52320;&#52740;&#45459; &#46976;&#46972;&#46972;&#47570; &#46132;&#52740;&#47728;&#50836; &#52320;&#52740;&#45459;&#46976;
 &#46972;&#46972;&#47570;&#46132; &#52740;&#47728;&#50836;&#52320; &#52740;&#45459;&#46976;&#46972; &#46972;&#47570;&#46132;&#52740; &#47728;&#50836;&#52320;&#52740; &#45459;&#46976;&#46972;&#46972;

 &#47570;&#46132;&#52740;&#47728; &#50836;&#52320;&#52740;&#45459; &#46976;&#46972;&#46972;&#47570; &#46132;&#52740;&#47728;&#50836; &#52320;&#52740;&#45459;&#46976; &#46972;&#46972;&#47570;&#46132;
 &#46972;&#46972;&#47570;&#46132; &#52740;&#47728;&#50836;&#52320; &#52740;&#45459;&#46976;&#46972; &#46972;&#47570;&#46132;&#52740; &#47728;&#50836;&#52320;&#52740; &#45459;&#46976;&#46972;&#46972;


586 :yosuke:2000/05/13(土) 15:09
国歌をそう簡単に変えられるものか?明治来の日本の歴史を全て
否定する気?そんな人日本でて行きなさいってば!誰も止めないから
さ!

587 :じぞう:2000/05/13(土) 15:12
自分の住んでいる世界が良くなってほしいとか、それも無理ならば
環境が悪くなると自分がこまるな〜とでも思えばわかるでしょう。
いやならこの世界からさっさと出て行け!
どの問題も基本は同じ。
つまり人だよ。
この世界は数パーセント以下の善人でたもたれている。。。



588 :名無しさん:2000/05/13(土) 15:12
 わしたも作たな。このも国歌にしようとするください。

 &#1576;&#1610;&#1587;&#1588;&#1606;&#1605;&#1578;&#1575;&#1588;&#1587;&#1610;&#1606;&#1578;&#1575;&#1610;&#1587;&#1588; &#1587;&#1610;&#1578;&#1587;&#1606;&#1578;&#1575;&#1587;&#1606;&#1578;&#1575;&#1610;&#1606;&#1578; &#1578;&#1587;&#1610;&#1576;&#1575;&#1606;&#1587;&#1610;&#1578;&#1576;
&#1610;&#1578;&#1587;&#1576;&#1575;&#1606;&#1587;&#1610;&#1578;&#1576;&#1587;&#1606;&#1610;&#1578; &#1606;&#1578;&#1575;&#1576;&#1610;&#1587;&#1606;&#1610;&#1578;&#1576;&#1587; &#1606;&#1578;&#1587;&#1575;&#1576;&#1606;&#1578;&#1610;&#1587; &#1578;
 &#1576;&#1587;&#1610;&#1576;&#1606; &#1578;&#1605; &#1606; &#1605;&#1606;&#1578;&#1605;&#1606;&#1578; &#1605;&#1606;&#1578;&#1605;&#1606;&#1578;&#1605;&#1606;&#1578; &#1605;&#1606;&#1578;&#1605;&#1606;&#1578;&#1605;&#1606;&#1603;&#1605;&#1606;&#1591;&#1603;&#1605;

 &#1603;&#1605;&#1606;&#1603;&#1605;&#1606;&#1603;&#1605;&#1606;&#1603;&#1605;&#1606;&#1603;&#1605;&#1606; &#1603;&#1605;&#1606;&#1603;&#1605;&#1606;&#1603;&#1605;&#1603;&#1605;&#1606;&#1603;&#1605; &#1603;&#1605;&#1606;&#1603;&#1605;&#1606;&#1603;&#1605;&#1606;&#1603;
 &#1603;&#1605;&#1606;&#1603;&#1605;&#1606;&#1603;&#1605;&#1603;&#1605;&#1603;&#1605; &#1603;&#1605;&#1606;&#1603;&#1605;&#1606;&#1603;&#1605;&#1606;&#1603;&#1605; &#1587;&#1610;&#1576;&#1589;&#1579;&#1585;&#1581;&#1569;&#1574;&#1582;&#1585;&#1606;&#1581; &#1582;
 &#1581;&#1582;&#1606;&#1587;&#1581;&#1582;&#1606;&#1610;&#1581;&#1582;&#1585;&#1587;&#1610;&#1602;&#1589;&#1579;&#1605;&#1575;&#1606;&#1578;&#1606;&#1587;&#1610;&#1578;&#1575;&#1576;&#1606;&#1587;&#1610;&#1578;&#1576;&#1575;&#1606;&#1587;&#1578;&#1610;&#1575;&#1576;&#1606;&#1578;&#1587;&#1610;


589 :名無しさん:2000/05/13(土) 15:14
いやぁ〜ん
ここ、なんか臭ぁ〜い

590 :しかしだな:2000/05/13(土) 15:14
あんたこそ出て行ってよ。変えるか変えないか、は
キミひとりで決められるものじゃないでしょ。
大体、民主主義は「賛成多数」な世界の半面、少数意見を
大切にすることも理念の一つであるはずだが…


591 :590:2000/05/13(土) 15:16
>586 に向かってカキコしました。

592 :名無しさん:2000/05/13(土) 15:18
ここはソドラかモゴラ。。。

593 :名無しさん:2000/05/13(土) 15:19
日の丸とか君が代にちょっと反対すると、出てけ!って、いう感覚が
好きになれないね。日の丸・君が代支持の連中って、こういうふうにたいてい傲慢だよね。

594 :yosuke:2000/05/13(土) 15:19
レベル低いわこの会話。>587言ってる事が理解できません。



595 :>594:2000/05/13(土) 15:22
ただ「出てけ!」がレベルの高い会話かい>キミの頭のレベルが知れるね(ぷぷ

596 :名無しさん:2000/05/13(土) 15:24
 わした作たな。どうぞこのも国歌にしようとするください。

 &#1490;&#1513;&#1499;&#1491;&#1500;&#1495;&#1506;&#1490;&#1491;&#1513;&#1500;&#1495;&#1497; &#1490;&#1491;&#1495;&#1513;&#1513;&#1495;&#1490;&#1491;&#1499;&#1497; &#1495;&#1499;&#1497;&#1491;&#1506;&#1495;&#1499;&#1513;&#1495;&#1499;&#1490;&#1491;&#1513;&#1497;
 &#1490;&#1491;&#1499;&#1513;&#1499;&#1513;&#1500;&#1495;&#1491;&#1490;&#1506;&#1499;&#1495;&#1491;&#1490;&#1497;&#1499; &#1495;&#1497;&#1499;&#1490;&#1506;&#1495;&#1491;&#1497;&#1499;&#1495;&#1491;&#1490;&#1506;&#1499; &#1495;&#1497;&#1499;&#1491;&#1495;&#1497;&#1499;&#1499;&#1490;&#1491;
 &#1499;&#1491;&#1500;&#1490;&#1495;&#1499;&#1500;&#1491;&#1490;&#1495;&#1499;&#1497;&#1500;&#1495;&#1490;&#1491;&#1497;&#1499; &#1500; &#1495;&#1497;&#1491;&#1499;&#1500;&#1495;&#1491;&#1490;&#1500;&#1499;&#1495;&#1497;&#1491;&#1490;&#1500;&#1495;&#1499; &#1491;&#1500;&#1490;&#1495;&#1499;&#1513;&#1491;&#1500;&#1499;
 &#1491;&#1490;&#1499;&#1500;&#1513;&#1498;&#1491;&#1490;&#1499;&#1500;&#1495;&#1498;&#1513;&#1491;&#1500;&#1490;&#1495;&#1499;&#1498;&#1513;&#1491;&#1500;&#1490;&#1495;&#1499;&#1498;&#1497;&#1500;&#1491;&#1490;&#1513;&#1495;&#1499;&#1497;&#1498;&#1500;&#1491;&#1513;&#1490;&#1495;&#1499;&#1513;&#1499;&#1498;&#1513;&#1491;&#1500;



597 :名無しさん:2000/05/14(日) 05:05
大好きな竹島にでも住んで
思いっきり日の丸を掲げ、君が代を輪唱して下さい。
尖閣でも北方4島でもいいけど

598 :名無しさん:2000/05/14(日) 05:09
小さいうちから日の丸君が代に慣れ親しんでないから、
愛着が持てない人がいるのではないかな。
日本が好きな人に日の丸君が代が嫌いな人は少ない
気がするが。
日本が嫌いな人は、やはり日の丸君が代が嫌いだよね。
国旗国歌を大事にする国になってほしいな。

599 :名無しさん:2000/05/14(日) 05:47
学校で先生が無理矢理やらせようとしたことは
全部嫌な思い出になります。

無理矢理練習させられた卒業式&
バカ体育教師を思い出させる。子供を押さえつけた反動。

600 :名無しさん:2000/05/14(日) 08:41
つまり、なんとなく君が代、日の丸が嫌いなヤツじゃなく
本気で日本自体嫌いなヤツは外国へ移住して帰化しなさい。
日本人辞められます。つーかやめてください。

601 :名無しさん:2000/05/14(日) 08:43
法案ができてから嫌いになりました。
前は好きだったけど。

602 :名無しさん:2000/05/14(日) 08:51
日の丸君が代に賛成する人の中にときどき、
教師が反対を押しつけるから賛成というヒネクレ者がいる。
日の丸君が代に反対する人の中にときどき、
国が法律で押しつけるから反対というヒネクレ者がいる。

要するに、押しつけはダメってことですな。


603 :名無しさん:2000/05/14(日) 09:24
国籍も押し付けです。

604 :名無しさん:2000/05/14(日) 09:43
>603
国籍は押しつけじゃない。人間であることや、性別と同じで、
自分で再選択する必要があるから。

605 :>604:2000/05/14(日) 09:53
意味がわからない。自分で再選択とは国籍を替えるということですか。
国には国旗国歌はつきもの。

606 :名無しさん:2000/05/14(日) 09:57
ううん、そうじゃない。特定の国籍を持つと言うことは、
その文化の中で生きていくと言うこと。
つまり、生きていくことを通して、生まれたときに得たはずの
自分の国籍を肯定しなおしていくことになる。
それにたいして国旗、国歌は、恣意的に決定される物。
だから、押しつけが生じる。

こういう話がしたかったら、もっと専門の板に逝ってやってよ。
私よりも説明がうまい人が、いくらでもいるから。


607 :名無しさん:2000/05/14(日) 09:59
君が代は奥さんから君へのラブレター
日の丸は愛国心の踏み絵

608 :名無しさん:2000/05/14(日) 10:04
文化というのも元々は、押し付けから始まったのだろうな。
文化は歴史があるからよくて、国旗国歌は歴史がないからだめなのかな。
国の恣意的に決定される部分も国籍に入ると思う。
すべての押し付けを排除すると、何が残るのだろう。

609 :名無しさん:2000/05/14(日) 10:05
「君が代」が問題にされるのは、過去の罪業があるからでしょう。
真正直に意味だけ取って、天皇賛美の歌でないとするのは、詭弁。


610 :名無しさん:2000/05/14(日) 10:08
>608
文化そのものも押しつけ、これは、その通りです。
国旗国歌と、文化の違いは、文化には「意図がない」ことです。
国歌と国旗は、押しつける人がいて、押しつける意図がある。
だから、強い反感を買う。


611 :名無しさん:2000/05/14(日) 10:09
朝礼で国歌を斉唱しながら国旗を掲揚する国は世界でどのくらいあるのかな?

612 :名無しさん:2000/05/14(日) 10:13
日の丸弁当って知ってる?

613 :名無しさん:2000/05/14(日) 10:15
私の家には国旗もなければ、国歌を歌う習慣もありませんが、日本は好きです。

614 :> 612:2000/05/14(日) 10:18
「日の丸」は、昔からあるんだよ〜。
ただ、国旗として使うかどうかが話の焦点。

615 :名無しさん:2000/05/14(日) 10:19
そうか押し付けられたから日の丸、君が代が嫌いなのか。
つまり国旗、国歌は無くしてしまえということか。

616 :addie:2000/05/14(日) 10:20
選択する必要があるのに、なぜアメリカの人は英語しゃべれるのに
ぼくちんは日本語しかしゃべれないの?>604

617 :604:2000/05/14(日) 10:22
アホだから。

618 :国粋警務隊:2000/05/14(日) 11:05

白地に赤く、日の丸揚げて、ああ美しい、日本の旗は。

国旗・国歌を尊重しない人間は対案を出せ。

619 :名無しさん:2000/05/14(日) 11:17
だから、国歌「さくら」は?

620 :addie:2000/05/14(日) 11:25
天皇のちんぽこしゃぶりたい。

621 :>addie :2000/05/14(日) 11:26
下品な反日はどこかへいけ。

622 :国粋警務隊:2000/05/14(日) 11:32

>addie チョン公は朝鮮に帰って、チビの金正日のシークレットブーツ
     でも舐めてろ!!



623 :名無しさん:2000/05/14(日) 12:00
>日の丸、君が代って何で嫌われてるの?

 ダサいからだよ。

624 :addie:2000/05/14(日) 12:08
でも多分俺来年あたりは藍綬褒賞もらうだろうから
そのときはちゃんと服着て挨拶もちゃんとするよ。

625 :長くしてくれ:2000/05/14(日) 12:19
短いから嫌い。

626 :ココ見れ:2000/05/14(日) 12:21


  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)<  http://mayuko.intercosmos.com/mayu/index125.html
 (    ) │
 | | |  \__________
 (__)_)

627 :17歳:2000/05/14(日) 12:26
ええ〜い、こうしてやる…?
http://mayuko.intercosmos.com/mayu/index116.html

628 :>627:2000/05/14(日) 12:28


  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)<  http://mayuko.intercosmos.com/mayu/index125.html
 (    ) │ まねするな、俺が貼ったやつだよ〜
 | | |  \__________
 (__)_)

629 :17歳:2000/05/14(日) 12:29
>628
125は俺が最初に邦楽板に貼ったんだよ!
http://www.angelfire.com/ns/hitodenashi/022.jpg

630 :17歳:2000/05/14(日) 12:32
お前なんて戦車に轢かれちゃえ!
http://www.angelfire.com/ns/hitodenashi/021.jpg

631 :17歳:2000/05/14(日) 12:32
違った、コッチだった
http://www.angelfire.com/ns/hitodenashi/020.jpg

632 :>629<下水道で見つけた:2000/05/14(日) 12:35


  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)<  http://mayuko.intercosmos.com/mayu/index125.html
 (    ) │ 僕は邦楽板には逝かないよだって厨房だもん
 | | |  \__________
 (__)_)

633 :>addie 624:2000/05/14(日) 12:36

何か田野開墾でもやったの?

(意味がわかるかな)



634 :>631<頂いて良い?:2000/05/14(日) 12:38


  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)<  http://mayuko.intercosmos.com/mayu/index125.html
 (    ) │ モナー君の御願い
 | | |  \__________
 (__)_)

635 :17歳:2000/05/14(日) 12:38
僕はガイキチヒッキーだ!誰か助けてくれ!!
http://www.angelfire.com/ns/hitodenashi/018.jpg

636 :>635<頂いても良いか?:2000/05/14(日) 12:40


  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)<  http://mayuko.intercosmos.com/mayu/index125.html
 (    ) │
 | | |  \__________
 (__)_)

637 :17歳:2000/05/14(日) 12:42
>636
コレ使え!もうこの世のものとは思えん!!
http://www.angelfire.com/ns/hitodenashi/025.jpg

638 :名無しさん:2000/05/14(日) 12:43


  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)<  http://mayuko.intercosmos.com/mayu/index125.html
 (    ) │ http://www.angelfire.com/ns/hitodenashi/020.jpg
 | | |  \__________
 (__)_)

639 :>637<君って優しいね:2000/05/14(日) 12:44
  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)<  http://www.angelfire.com/ns/hitodenashi/025.jpg
 (    ) │ http://www.angelfire.com/ns/hitodenashi/020.jpg
 | | |  \__________
 (__)_)


640 :17歳:2000/05/14(日) 12:45
まわせ!

641 :addie:2000/05/14(日) 12:45
MEM TURBO最高!

642 :17歳:2000/05/14(日) 12:45
まわせ! 

643 :17歳:2000/05/14(日) 12:46
まわせ!

644 :も〜ココには用が無くなったから違う所に逝く:2000/05/14(日) 12:46


  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)<  http://www.angelfire.com/ns/hitodenashi/025.jpg
 (    ) │ http://www.angelfire.com/ns/hitodenashi/020.jpg
 | | |  \__________
 (__)_)



645 :17歳:2000/05/14(日) 12:46
まわせ!!

646 :17歳:2000/05/14(日) 12:46
>644
アホ!もうやめ!

647 :17歳:2000/05/14(日) 12:46
ラストまわし!

648 :17歳:2000/05/14(日) 12:47
まわせ!1

649 :17歳:2000/05/14(日) 12:47
おわり!

650 :>644:2000/05/14(日) 12:58
在日は嫌がらせをやめろ!いまは飯時だぞ!

651 :名無しさん:2000/05/14(日) 13:00
国旗・国歌を認めないのは左翼土人だ。

652 :>650<見たいくせに我慢するなよ〜:2000/05/14(日) 13:10


  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)<  http://www.angelfire.com/ns/hitodenashi/025.jpg
 (    ) │ http://www.angelfire.com/ns/hitodenashi/020.jpg
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 (__)_)



653 :>652:2000/05/14(日) 13:15

朝鮮人は朝鮮に帰れ!!

654 :>653<お前チョンコって言ったな〜許せない:2000/05/14(日) 13:17


  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)<  http://www.angelfire.com/ns/hitodenashi/025.jpg
 (    ) │ http://www.angelfire.com/ns/hitodenashi/020.jpg
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 (__)_)



655 :>654:2000/05/14(日) 13:34
嫌がらせ行為は許されない。
自分の意見は変な写真ではなく書き込んで示せ!

656 :名無しさん:2000/05/14(日) 13:35
ネタスレッドはまだ許せるけど、
くだんねーコピペ連発はムカつくんだよなー

657 :2chでコピペでムカツクなら来るな氏ね:2000/05/14(日) 13:39


  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)<  http://www.angelfire.com/ns/hitodenashi/025.jpg
 (    ) │ http://www.angelfire.com/ns/hitodenashi/020.jpg
 | | |  \__________
 (__)_)



658 :名無しさん:2000/05/14(日) 13:54
657、逝ってくれ。本当に目障り。

659 :sageまん:2000/05/14(日) 14:18
  ⌒ ↓
  ⌒
  ⌒ | |
(  ̄ ) ̄)||
| | |
(     )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(|| _ A _ ) <  人生真っ逆様!
 ∨ ̄∨   \________


660 :17歳:2000/05/14(日) 14:23
  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)<  パイオツモロ出し!文句あっか!!
 (    ) │ http://www.angelfire.com/ns/hitodenashi/023.jpg
 | | |  \__________
 (__)_)

661 :17歳:2000/05/14(日) 14:24
  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)<  657はガイキチの素質があるな!がむばれ!!
 (    ) │ http://www.angelfire.com/ns/hitodenashi/029.jpg
 | | |  \__________
 (__)_)

662 :そーだよ、僕は電波に命令されてコピペしてるの:2000/05/14(日) 14:43


  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)<  http://www.angelfire.com/ns/hitodenashi/025.jpg
 (    ) │ http://www.angelfire.com/ns/hitodenashi/020.jpg
 | | |  \__________
 (__)_)



663 :名無しさん:2000/05/14(日) 14:52
なんでこんなのばっかり増えたんだろう・・・

664 :名無しさん:2000/05/14(日) 14:56
このスレを妨害するということは何か思想があるな。

665 :17歳:2000/05/14(日) 15:00
僕のラウンジを返せ!!
僕のえっち板を返せ!!
僕のお下品板を…(涙)

666 :最近2chネラー居ないね:2000/05/14(日) 15:02
      ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)<   http://www.angelfire.com/ns/hitodenashi/025.jpg
 UU ̄ ̄ U U  \_____________



667 :17歳:2000/05/14(日) 15:07
>666
ヤイ、低脳!!同じのばっか貼りやがって!!
↓ココ逝って、自分で発掘してこい!!
http://www.hoops.ne.jp/~profiler/photo001.htm

668 :17歳:2000/05/14(日) 15:13
これだ!この画像の量!!僕はこういうのを待ってたんだ!!
http://www.hoops.ne.jp/~profiler/photo002.htm

669 :名無しさん:2000/05/14(日) 15:16
死体画像なら、ここにもあるけど…。
http://zworld.degital.net/main2.html


670 :名無しさん:2000/05/14(日) 15:44
aswaqdwqa!!!

671 :名無しさん:2000/05/14(日) 16:10
チョーセン人は日本から出て行け!この白丁!!

672 :名無しさん:2000/05/15(月) 03:54
五十にも及ぶこのスレへのいやがらせ。
明らかに悪意があるな。
まともな議論をされるとまずいと考えたやつだな。
こんなやつに生きる資格無し。

673 :名無しさん:2000/05/15(月) 04:42
全右翼よ、竹島に結集せよ。そこに日の丸を立て、君が代を歌え
本土がさっぱりする。

674 :>673:2000/05/15(月) 04:57
そしてサヨクは日本を解体するのか。

675 :名無しさん:2000/05/15(月) 05:32
右翼が出ていっても、日本の人口は0.1%も変化しない。
静かになるだけで、後は何も変わらない。

676 :addie:2000/05/15(月) 05:58
その静かさがほしい。

677 :名無しさん:2000/05/15(月) 06:03
サヨ亡を追い出した方がいいぞ。どうせ国なんていらねぇんだから。

678 :名無しさん:2000/05/15(月) 07:58
サヨも愛国者ですよ。
日の丸、君が代、右翼を愛してないだけです。
天皇陛下と同様です。
天皇陛下の右翼嫌いは有名だからな。
君が代も絶対に歌われないし。

679 :名無しさん:2000/05/15(月) 09:03
左翼は日本嫌いが多いよな。
国家が無くなって何がいいのか。

680 :名無しさん:2000/05/15(月) 09:06
共産主義万歳!
日本に人民解放軍の進駐を!
今こそ反動右翼ファシストに血の制裁を!

681 :Hi-StaM:2000/05/15(月) 09:13
右翼っていつも右に出てるね。

682 :名無しさん:2000/05/15(月) 09:17
金正日同志 万歳!

http://members.tripod.com/~ikkokudo/

683 :名無しさん:2000/05/15(月) 09:46
労働者共産党

http://www.bekkoame.ne.jp/i/ga3129/

684 :名無しさん:2000/05/15(月) 10:13
(()))(((()())))
  | |  /   \|
  | |  (・)  (・) |
  (6----◯⌒つ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |   _||||||||| |  < ドキュンは逝ってよし
  \  \_//   \________________
    \__/

685 :名無しさん:2000/05/15(月) 11:25
左翼は基地害

http://www.t3.rim.or.jp/~punsuka/movie.html



686 :名無しさん:2000/05/15(月) 16:20
age

687 :名無しさん:2000/05/16(火) 06:06
日本は神の国だってよ。
選民意識に目覚めよだな。

688 :addie:2000/05/16(火) 06:25
>共産主義万歳!
>日本に人民解放軍の進駐を!
>今こそ反動右翼ファシストに血の制裁を!

意味不明。
これ日本共産党が聞いたら怒り狂うな(^^;
民族戦線と人民解放軍を勘違いしているのか??

689 :名無しさん:2000/05/17(水) 03:51
神の国、天皇陛下中心の国にふさわしい、君が代・日の丸を
讃えよう。

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